Mon chien ne supporte pas les autres chiens

joual Je t'avoue que je comprend pas ton message.... Matin + confinement ne fait pas bon ménage chez moi j'ai l'impression :)

Tu es en train de dire que le border collie est inapte à la vie "normale" ?

Après je suis d'accord avec toi, les humains font des associations qui sont parfois affreuses comme le chihuahuas qui ne sais pas d'ailleurs accoucher car pas adapté. On a transformé la nature.

tam89 Je pense qu'il y a deux poids deux mesures. Est ce que un border collie doit obligatoirement bosser en troupeau? Je pense que je me perds dans la définition de "bosser" avec vous.

La mienne me ramène les jouets, je lui fait un peu d'agility en forêt, écoute mes directives pour choisir le chemin de ballade. Par contre elle ne ramène pas le troupeau car veut surtout jouer avec, répond aux ordres mais en lâchant toujours un petit ralement car elle veut jouer, jouer,jouer et encore jouer.

Et jouer c'est lui lancer les jouets, jouer avec d'autres animaux Elle aime chasser aussi, explorer de nouveaux endroits. Je la stimule autant que je peux mais je ne retrouve pas cette nécessiter de travailler chez elle. Vraiment pas. Elle est en bonne santé, un très bon mental, très bien dans sa tête, écoute à la perfection. Et elle a un an .

Après peut-être que je reverrais mon jugement quand elle sera adulte? Je ne sais pas. Pour le moment elle vient d'avoir un an et travailler ne l'intéresse pas.

lucyxc

Non ce que je voulais dire, c'est: la sélection comme on l'a fait maintenant, c'est à dire juste sur critères esthétiques, rend les chiens physiquement inaptes à une vie normale car handicapés. Le BA qui ne peut se mouvoir à cause de son arrière train, la carling qui ne peut respirer à cause de son nez écrasé.

Il y a assez de races qui ne bossent pas pour laisser celles qui sont sélectionner pour le boulot tranquille.

Perso je connais mal les bergers. Mais pour les races de course (ESD, greyster, Alaskan) qui eux ne sont sélectionnés que sur leur capacité (pas d'homogénéité dans le physique) je vois bien qu'ils sont fait pour un effort physique intense. Sans parler de traction, ils ont un besoin d'exercice physique bien supérieur aux autres chiens.

joual Ok je comprend mieux. Oui sur ce point je suis absolument d'accord et en effet le border collie a besoin de beaucoup d'exercices aussi, Supérieur à la moyenne.

Et comme je suis une cavalière de randonnée, il me fallait un chien endurant et qui écoute. Rien de mieux pour moi qui en plus en est amoureuse,d'avoir un border collie.

lucyxc

pour moi, il n'y a pas 2 poids 2 mesures, un chien de travail doit bosser.
Les borders font évidemment autre choses que du troupeau mais ça reste leur discipline de prédilection.

Tu dis que ta chienne ne fait pas de troupeau parce qu'elle ne pense qu'à jouer avec, donc déjà elle s'y intéresse, travailler un chien ça ne s'invente pas, je suis persuadé que si tu avais été voir un pro elle aurait bossé ...

On arrive à faire bosser des chiens qui ne sont pas fait pour ... pourquoi un chien sélectionné depuis des années pour ça ne le ferait pas ?

Quand à la définition de bosser, pour moi lancer des batons ou des jouets ce n'est pas bosser.
Bosser c'est demander qqchose à ton chien qui va lui demander de la reflexion de l'exercice physique, dans un but précis.
Le lancer de balle ou de jouet c'est le pire truc à faire, et le border excelle là dedans parce qu'il a besoin de se dépenser, commencer à jouer à ça c'est rendre le chien toqué du jeu ...

Tu dis que tu ne ressens pas chez elle le besoin de travailler, que ça ne l’intéresse pas, mais est ce que tu as essayé ? est ce que tu t'y connais assez en chien pour savoir si réellement elle n'a pas ce besoin de bosser ? (ma dernière question n'est pas méchante ou un reproche, c'est juste que les novices ne voient pas tout)

Après je ne connais pas ta chienne et peut être qu'effectivement bosser ne l’intéresse pas, mais peut être que bien amené elle adorerait ça et serait bien plus épanouie ...

Honnetement il y a tellement de race qui ne bossent pas que je ne comprends pas qu'on prenne des races faites pour bosser, pour ne rien faire ...
Les éleveurs se sont fait chier pendant tellement d'années pour faire des races aptes au travail que vraiment je ne comprends pas qu'on puisse niquer leur travail juste pour avoir un chien de canapé ...
Qu'on prenne un chien adulte qui ne veut pas bosser ok mais aller chercher un chiot fait pour ça, c'est prendre le risque d'aller au devant de pas mal de problème comportementaux, les refuges blindés de borders et malinois en sont la preuve évidente ... malheureusement.

lucyxc Nous avons un border de 13 mois. Ces parents sont LOF mais pas confirmés parce que l'éleveuse a fait de le choix de ne pas les mettre au troupeau.
Pour l'instant, je n'ai pas trouvé d'endroit ou le tester au troupeau, mais je pense qu'il ne serait pas mauvais: il troupeaute les canards au parc lol ! On a fait ce choix pour avoir un chien qui puisse nous suivre à cheval ( un chien endurant qui "reste avec son troupeau").
Mais Peyo n'est pas un agité du bocal: il passe des aprem à dormir sur le canap' avec nous ( surtout en cette période de confinement), mais du coup, on lui trouve des activités mentales pour l'occuper au max.

tam89 Je pense en effet que vu son intelligence elle pourrait arriver à faire ce qu'on lui demande.

Je la pousse souvent à réfléchir, lui fait des exercices pour toujours la stimuler mais je suis d'accord et cela rejoint ce que je dit je ne la fait pas bosser. Je préfère la laisser chasser dans les champs, la voir creuser et suivre une piste que lui demander de bosser sur un troupeau.

Alors oui j'ai toujours eu des chiens et c'est le deuxième que je dresse.

Apres je la trouve saine et pas de toc de jeux. Elle dors bien, a des moments câlins, adore aller se balader et adore qu'on lui lance des jouets pour nous le ramener. Mais je trouve que cela a un équilibre, pas d'exagération. C'est que si on lui demande réellement quelque chose qu'il faut que cela se passe comme un jeu.

Mais oui, si je demande à un pro de lui apprendre à travailler elle y arrivera, elle veut faire plaisir. Mais de là à dire qu'elle serait PLUS épanouie, je ne suis pas d'accord. Mais comme dit, c'est encore un "enfant". Quand elle sera pleinement adulte,je te ferais part si je change d'avis.

Ma philosophie pour tous les animaux est que je m'adapte à leur besoin. Si je sens qu'ils ne sont pas bien, soit je modifie ma façon de faire soit si je ne peux les combler je n'hésiterai pas à les vendre pour leur bonheur. cela ne m'est encore jamais arriver car je fais des concessions que ce soit pour les chevaux, les chiens et chats.

Aujourdhui ma chienne est heureuse (surtout avec ce confinement). Pas de toc, pas de problèmes, rien. Beaucoup de personnes me le font remarquer, mes parents aussi qui sont très attentifs à cela.

adn_arn On a presque le même alors! Sauf qu'elle ne troupeaute pas.

Mais en effet, occupations mentales fait partie il me semble de 1/3 de fatigue.

Après "bosser" un chien c'est vague.
Il y a très peu de chiens qui ont vraiment un "métier". À part les quelques chiens de protection et de conduite de troupeau, ceux de la police, des pompiers ou des sauvetages, il y a très peu de chiens dont le travail est vraiment nécessaire.

Mais "bosser" pour moi c'est avoir une activité avec son chien: chasse, traîneau, ring, agility, course de lévrier, sport de traction, pistage, troupeau.

Juste pour répondre à ça. Et en aucun cas je porte un jugement.
Je réponds juste par expérience, j'ai longtemps cru avec tel ou tel chien qu'il était super bien et qu'il vivait très bien avec ce que je lui proposais, et comme toi je ne pensais pas qu'il serait plus épanoui en changeant qqchose parce que tout se passait bien.
Et puis un jour les choses changent et la vie que je proposais à mon chien et j'ai du coup était obligée de constatée qu'avec ce changement il était bien plus épanoui et bien plus heureux qu'avant alors que je le pensais déjà super épanoui et super heureux.

Alors je ne dis pas du tout ça pour te faire culpabiliser de quoi que ce soit, juste qu'on n'est pas dans leur tête, j'ai toujours eu des chiens, je fais du sport à haut niveau avec depuis pas mal d'années, j'en ai fait une partie de mon métier et je continue de découvrir des choses sur eux et de me remettre en question.

Mais je ne doute pas un seul instant que ta chienne soit bien et que tu fasses tout pour elle.

tam89 Oui je ne prend pas mal du tous tes messages et on avait déjà eu une conversation ensemble.

Je prends toujours note de ce que l'on me dit,même si parfois quand je m'exprime, je donne l'impression d'être fermée. Il faut que je m'améliore sur ce côté là.

Il faudrait alors que j'essaye pour voir en effet si je la voit plus heureuse. A essayer en effet par un pro. Car comme je suis assez réticente au boulot, je ne saurais lui apprendre à bosser au sens propre du terme :)

Apres c'est vrai que je ressens énormément de joie et surtout de bien très chez elle. Et pour avoir côtoyé des chiens pas épanouis, c'est cela qui me fait dire quelle est heureuse .

Mais à voir.

lucyxc il me fait rire, quand il se met dans la position du Border, en avançant en rapant lol !

On pensait commencer les sports de traction, vu qu'il commence à avoir un age "acceptable", mais c'est partie remise...

Par contre, il a bien compris qu'on ne troupeautait pas les juments lol !

adn_arn Trop beau!!!

Oui la mienne rampe aussi ou alors quand elle marche, on dirais un cambrioleur à pas feutré.. mdrr

Je connais pas le sport de traction... Je vais me renseigner.

lucyxc

Si tu as des questions sur les sports de traction monochien, n'hésite pas. C'est les displines que je pratique.

joual cool ! ben écoute jene connaissais absolument pas son existence avant de le lire...

Cela consiste en quoi? Cela se pratique ou?