Quels mors ?

ponix la il a 2l matin et soir pour rester dans son poids correct, mélange granulé orge

crooner.crou pas de soucis, c'est pas déconnant
Le cheval au quel je pensais avait 5L d'avoine 2 fois par jour...

Pourquoi ne pas repasser sur du petit pendant quelques temps ? Genre travailler vraiment sur le plat en mors simple avec des cavaletis, et progressivement reintroduire l'obstacle mais toujours comme moyen de travailler sur le plat. Comme ça tu banalise le saut, tu fais comme si c'était juste une foulée plus bondissante

surtout qu'avec un cheval qui a un peu de "fond" et d'anxiété ou qui veut bien faire, tu peux littéralement l'épuiser, dans le genre flageolant sur les jambes
et puis honnêtement avec certains, jouer le dans dix minutes t'en peux plus, heu... y'en a un ou deux au centre équestre, tu seras HS avant eux, ahem.
en plus, ça règle pas trop le soucis, il foncera toujours une fois moins fatigué.

l'extérieur c'est pour détendre, apprendre à se poser, à poser ses pieds, à réfléchir. C'est parfait pour le cheval et le cavalier, mais ça doit être fait dans le calme. Sinon c'est un bon moyen d'aggraver la situation, à mon avis

ponix je ne saute pas très souvent 1 fois tous les 15j environs, j'avoue que j'aimerais bien pouvoir l'emmener, mais des qu'il voie une barre il devient foufou, pourtant absolument jamais méchamment, juste tres très chaud mais c'est le même devant une barre au sol que devant 125

il est pareil devant une barre au sol en longe ou en liberté? il voit et il fonce?

crooner.crou dit comme ça ça fait plus cheval planté / flippé de l'obstacle qu'autre chose.
Tu l'as toujours eu ? Si non, tu sais par quoi il est passé ?

pauline_ non je l'ai acheté il y a quelques mois, il est plutôt brave et volontaire à l'obstacle, on vois dans les vidéos et les photos que ça a l'air de l'amuser, mais par contre je ne connais pas du tout son passé

crooner.crou on a vite fait de confondre un cheval qui veut se débarrasser rapidement des barres en chargeant, d'un cheval qui y va volontiers mais dans le calme.
Perso je pense que je creuserais de ce côté là.
Surtout s'il chauffe y compris devant des barres au sol !

un mors puissant quand la main est forte, et qui soit doux lorsque ma main est douce. Tout simplement.
un mors de filet à olives.
Si tu tires 10 kilos le cheval a 10 kilos dans la bouche. si tu tires 10 grammes le cheval a 10 grammes en bouche.

moi j'avais 0 grammes dans les mains... Donc ça a quand même un effet positif sur son mental, et il ne monte pas du tout en pression
O grammes tu veux dire quoi par la ?
comme ça ?


si tu as les rênes plus tendues que ça t'as au moins 10 grammes
10 grammes sur un levier ça peut devenir 100, 200 ou 500 grammes dans la bouche (et avoir encore plus d'impact s'il y a une gourmette)

Du coup si tu as déjà trouvé le mors idéal qui agit direct sur le mental pourquoi avoir créé ce post ?

Par contre je n'ai pas essayer de le vider en extérieur pour aller faire une petite séance de saut après, a essayer en effet !
je pense que Ponix parlait de détendre le cheval, pas de le crever...

quand je parlais de B A BA, je ne mentais pas
Toutes les personnes ayant un vrai niveau savent ça ! c'est ce qu'on apprend aux débutants : tu tires = le cheval tire. S'il tire, la réponse n'est pas de tirer. Ne pas laisser les appuis s'installer. la solution est ailleurs.

Et aussi : le cheval sent très bien la menace d'un mors à fort effets de levier, d'autant plus avec une main manquant de tact. personne ne s'appuie sur un barbelé ou une clôture électrifiée. le cheval ne s'appuie pas sur un mors menaçant, il se met en retrait. Ce que le cavalier manquant de connaissances va interpréter comme de la légèreté ou une obéissance à la main ... Une impasse.

Le B A BA

couagga a parfaitement raison ! il faut être deux pour tirer
Et un cheval avec un mors de l’espace dans la bouche, il est pas stupide, il va pas s’appuyer dessus. Il va rester en arrière de la main. Ça se voit beaucoup justement en CSO am/pro. Des chevaux embouchés comme des fous qui n’osent pas avancer de peur de devoir prendre contact avec le mors ou d’avoir une réponse de la main du cavalier. Il galope presque à 4temps avec le cul à 8km derrière, un faux « placer » ultra haut. Et tu entends les cavaliers dirent « il est ultra léger »

hello !

bon je n'ai pas tout lu mais je suis d'accord avec le fait que mettre de gros mors au quotidiens ne t'aideront pas à résoudre les soucis rencontrés.

Je parle en connaissance de cause.Pendant 3 ans j'ai eu une jument très chaude, bcp de sang, du caractère, un dos en béton et un bouche en acier trempé (genre tu fais 10 foulées de trot, tu as déjà les bras qui chauffent !)

J'ai aussi été tentée de mettre des mors de plus en plus dur, des enrênements pour m'aider à obtenir du contrôle : rênes allemandes, gogue commandé, pessoa, bride, pelham, releveur, auto-bloquant, double brisure, simple brisure très fin,mors torsadé... tout y est passé...

Au final la jument n'a jamais été mieux qu'en mors simple (double brisure pas trop fin) au quotidien ! Alors c'est un travail de longue haleine, il faut accepter de travailler des choses très simples, de ne pas toujours galoper, de répéter (2 ans de répétition sur des barres au sol avant d'en franchir 3 ou 4 au trot dans le calme plusieurs fois d'affilé!)
Durant des mois, je n'ai fais que de la méca a l'obstacle (le cheval ne peut pas faire n'importe quoi avec des lignes .. et s'il le fait, il se corrige vite en général) et j'ai travaillé au dress sur des cercles et des cercles dans un mini trot de shet, au détriment des jolies allures qu'avait la jument... oui mais une fois la légèreté obtenue, j'ai pu remettre du rythme sans me faire trimbaler !!

j'ai commencé par 3 foulées de galop dans le calme, puis 5 puis puis 10 et ainsi de suite. afin de ne jamais me laisser déborder.

Par contre j'ai toujours mis des mors adaptés en concours : mors olive torsadé à l'obstacle et pessoa branché en direct sur le dernier anneau en cross.

parfois je mettais la bride en dressage mais vraiment pour travailler des choses spécifiques : appuyés, demi-pirouettes, rassemblé etc..

Bref, un mors simple adapté à la bouche du cheval c'est la base pour tout travail.
POur l'obstacle, ton cheval a besoin de désensibilisation et ça... ça prend du temps. Le reste du temps c'est travailler dans de petites allures et lui faire lâcher son contact pour qu'il se prenne en charge..

Bref, les mors durs permettent d'agir ponctuellement et permettent de renforcer des demandes mais ne doivent en aucuns cas devenir des outils de travail.

Bit fitteur!! C'est son metier! Personne ne saura vous donner une réponse ici pour la simple raison que tout depend de la bouche du cheval et pas de ses réactions de défense au mors (grosse langue, petites barres, commissures avancées...).

Pour une consultation à 50e vous aurez le mors que le cheval gardera A VIE.
En espérant pour lui que vous fassiez appel à un bit fitter :)

"De mon temps", il n'y avait pas de bitfitters et on apprenait non seulement à bien choisir un mors adapté mais aussi a bien travailler sa main... Parle donc de ce que tu connais et évite d'affirmer que les autres ne savent rien.

D'autant plus que l'auteur du post semble avoir déjà fait venir un bitfitter qui n'a pas réussi à la sensibiliser sur la bonne marche à suivre.

couagga aujourd'hui tu n'apprends plus à voir si ta selle peut aller à ton cheval, comment soigner les petits bobos, comment trouver le bon mors pour sa bouche et ensuite adapter ta main. Tu as un professionnel pour chaque truc. J'ai l'impression qu'un proprio devient client mais plus vraiment gérant ... Je m'en suis rendue compte en mettant mon cheval chez moi, après 7 ans comme proprio j'ai enfin découvert ce que ça voulait vraiment dire. C'est comme la gestion des vermifuges, les copros ou l'alimentation, en réalité peu de proprios savent s'en occuper. Moi la première j'ai encore pas mal de lacunes sur le calcul des rations par exemple