Fonctionnement tiers de pension

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Mimolette35

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Fonctionnement tiers de pension
Posté le 03/09/2019 à 22h30

Bonjour propriétaire mon cheval est au pair ds un CE. En plus de l inscription annuelle on me.propose un tiers de pension sur mon cheval avec uniquement comme avantage la.monte sur le cours de mon abonnement (la tiers ne.comprends pas.de.cours) et les.concours. Je vais payer plus cher en tiers de pension que mon abonnement. Comment fonctionne votre pension payer vous l abonnement annuel plus la.tiers. merci

Expar

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Posté le 03/09/2019 à 23h17

domipac19

Tu vois, j'ai vu l'inverse :
-cours hebdomadaire inclus dans la mise au pair. Donc le proprio paie son adhésion, mais pas le cours où son cheval lui est réservé.
- pour les concours, si personne ne veut du cheval, pas de problème. Si Pompon est trop bien, et bien le proprio doit batailler comme les autres pour l'avoir. Ceux qui auront la priorité sont les cavaliers qui visent Lamotte avec Pompon, et si le proprio n'en fait pas partie...

Ensuite, chaque club a son mode de fonctionnement et chaque proprio, sa raison, pour mettre son cheval au pair et d'accepter des conditions pas forcément top pour soi...

Domipac19

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Posté le 03/09/2019 à 23h20


expar a écrit le 03/09/2019 à 23h17:


Ensuite, chaque club a son mode de fonctionnement et chaque proprio, sa raison, pour mettre son cheval au pair et d'accepter des conditions pas forcément top pour soi...

Là, on est d'accord mais la faire payer pour qu'elle ait l'exclusivité sur son propre cheval, c'est carrément abuser.

Mimolette35

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Posté le 03/09/2019 à 23h33

domipac19 en fait C est cela qui me dérange payer une tp pour monter mon cheval alors qu' il dépanne bien le club au vue de sa polyvalence. Enfin je vais crever l abcès avec le ce on verra bien

Bibil91

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Posté le 04/09/2019 à 08h26

Dans mon ancien club ceux qui avaient un tiers ou une demi pension payaient moins cher les cours ( en fait ils payaient comme les propriétaires ayant leur cheval en pension , c est à dire qu un cours pour quelqu un du club c était « la location de l équidés + l accès aux installations + le travail de l enseignant » et pour les proprio DP ou TP il n y avait pas «  la location de l équidé ».

Or tu semble dire que toi tu vas payer les cours tout inclus + la TP ...

Mimidada

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Posté le 04/09/2019 à 08h51

Euh c'est quoi l'avantage d'être propriétaire là, autant ne pas avoir de cheval et prendre une DP !

Anecdote

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Posté le 04/09/2019 à 09h09


Citation :
A y réfléchir, c'est plutôt logique. On a un propriétaire qui met au pair son cheval (donc qui ne paie rien) et tu imagines s'il montait tranquillement son cheval sans rien payer ?


c’est carrément pas logique.
C’est pas un service gratuit la mise au pair. C’est pas le club qui fait une fleur hein...
Le cheval il gagne son grain une fois au pair. Il se tape des heures avec des gamins pour que le proprio ne paie rien justement. C’est le cheval qui gagne sa croûte et qui ramène du fric au club en plus. Le but d’un cheval au pair c’est pas uniquement qu’il rembourse son grain mais bien qu’il soit rentable donc qu’il ramène plus de fric qu’il n’en dépense en bouffe.

Donc le club se fait une marge sur l’utilisation d’un cheval et en plus le propriétaire doit payer pour avoir l’exclusivité ? Sympa la double marge !
Pour moi une mise au pair, le propriétaire est prioritaire lors de son cours collectif et uniquement lors de son cours. Le reste du temps c’est le club qui se sert du cheval pour effectuer sa marge. Ça c’est logique. Faire payer un tiers de pension sur une mise au pair c’est du vol. Il y en a qui doute de rien et le pire c’est que ça a pas l’air de déranger certains

Édité par anecdote le 04-09-2019 à 09h11



Ender

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Posté le 04/09/2019 à 09h30


anecdote a écrit le 04/09/2019 à 09h09:

Citation :
A y réfléchir, c'est plutôt logique. On a un propriétaire qui met au pair son cheval (donc qui ne paie rien) et tu imagines s'il montait tranquillement son cheval sans rien payer ?


c’est carrément pas logique.
C’est pas un service gratuit la mise au pair. C’est pas le club qui fait une fleur hein...
Le cheval il gagne son grain une fois au pair. Il se tape des heures avec des gamins pour que le proprio ne paie rien justement. C’est le cheval qui gagne sa croûte et qui ramène du fric au club en plus. Le but d’un cheval au pair c’est pas uniquement qu’il rembourse son grain mais bien qu’il soit rentable donc qu’il ramène plus de fric qu’il n’en dépense en bouffe.

Donc le club se fait une marge sur l’utilisation d’un cheval et en plus le propriétaire doit payer pour avoir l’exclusivité ? Sympa la double marge !
Pour moi une mise au pair, le propriétaire est prioritaire lors de son cours collectif et uniquement lors de son cours. Le reste du temps c’est le club qui se sert du cheval pour effectuer sa marge. Ça c’est logique. Faire payer un tiers de pension sur une mise au pair c’est du vol. Il y en a qui doute de rien et le pire c’est que ça a pas l’air de déranger certains


Gné ? Pourquoi tu parles de remboursement ? Et je ne vois pas pourquoi tu me parles de marge, le club n'a pas déboursé pour l'achat de ce cheval mais il va couter (= les charges) comme un autre cheval de club.

Après chacun sa logique. Et je répète, un propriétaire qui met son cheval au pair et souhaite le monter à tous ses cours et concours alors qu'il va juste payer ces derniers sans rien engager pour la pension et les soins, beh oui, je trouve ça gros. Et je répète, (à mon sens, ma logique si tu préfères), si le propriétaire souhaite monter son cheval, il part sur une demi-pension club/cavalier.

Fin je ne sais pas, tu deviens propriétaire, tu le mets au pair (donc aucun frais annexes) et tu souhaites être prioritaire sur toutes les fois où tu viens, c'est tranquille.

Édité par ender le 04-09-2019 à 09h35



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Posté le 04/09/2019 à 09h37


Citation :
Gné ? Pourquoi tu parles de remboursement ? Et je ne vois pas pourquoi tu me parles de marge, le club n'a pas déboursé pour l'achat de ce cheval mais il va couter (= les charges) comme un autre cheval de club.

Après chacun sa logique


Apparemment tu n’as pas compris le fonctionnement économique d’un club. Je répète :
Le club a des chevaux au boulot. Il doit rembourser ses frais qu’engendrent tous les chevaux (nourriture, maréchalerie, matos etc...). Il doit également rembourser ses frais de gestion et se dégager une marge pour pouvoir vivre (une trésorerie dans le vert quoi).

Donc un cheval au pair bosse pour rembourser les frais que le club a. Mais également le club se fait une marge dessus. C’est logique les employés bossent pas gratis et le club a besoin d’une trésorerie pour vivre. Donc si le club réclame en plus un TP, il gagne une double marge : celle que le cheval lui rapporte et celle que le propriétaire donne en payant la TP.


Édit : tu as édité en rajoutant du texte que j’ai lu après avoir posté. Une pair ça comprend généralement un seul cours collectif où le propriétaire utilise son cheval. C’est pas non plus excessif. Le club perd une heure de cours. Si le club a déjà bien fait bosser le poney les autres jours (voir le jour même. il peut enchaîner plusieurs heures), le club ne perdra rien. Il aura déjà fait sa marge

Édité par anecdote le 04-09-2019 à 09h40



Ender

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Posté le 04/09/2019 à 09h46


anecdote a écrit le 04/09/2019 à 09h37:

Citation :
Gné ? Pourquoi tu parles de remboursement ? Et je ne vois pas pourquoi tu me parles de marge, le club n'a pas déboursé pour l'achat de ce cheval mais il va couter (= les charges) comme un autre cheval de club.

Après chacun sa logique


Apparemment tu n’as pas compris le fonctionnement économique d’un club. Je répète :
Le club a des chevaux au boulot. Il doit rembourser ses frais qu’engendrent tous les chevaux (nourriture, maréchalerie, matos etc...). Il doit également rembourser ses frais de gestion et se dégager une marge pour pouvoir vivre (une trésorerie dans le vert quoi).

Donc un cheval au pair bosse pour rembourser les frais que le club a. Mais également le club se fait une marge dessus. C’est logique les employés bossent pas gratis et le club a besoin d’une trésorerie pour vivre. Donc si le club réclame en plus un TP, il gagne une double marge : celle que le cheval lui rapporte et celle que le propriétaire donne en payant la TP.


Édit : tu as édité en rajoutant du texte que j’ai lu après avoir posté. Une pair ça comprend généralement un seul cours collectif où le propriétaire utilise son cheval. C’est pas non plus excessif. Le club perd une heure de cours. Si le club a déjà bien fait bosser le poney les autres jours (voir le jour même. il peut enchaîner plusieurs heures), le club ne perdra rien. Il aura déjà fait sa marge


Je sais comment fonctionne un club, c'est juste ton 1er message que je n'avais pas compris.

Si c'est prévu au contrat, il n'y a rien à dire mais si ce n'est pas le cas... Fin bref, je ne vais pas me répéter encore et encore.

Pour l'auteur demande des explications à ton club, voit ce qu'il est mieux de faire et si ça ne te convient pas, regarde la clause de rupture et renseigne toi sur les autres clubs (et encore + sur l'utilisation que tu peux faire avec ton cheval).

Mimolette35

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Posté le 04/09/2019 à 10h26

bibil91 oui C est tout à fait ça

Mimolette35

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Posté le 04/09/2019 à 10h26

bibil91 oui C est tout à fait ça

Leif

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Posté le 04/09/2019 à 10h35

Bonjour

donc mon club

les chevaux au pair sont à la charge du club, nourriture, hébergement, MF, dentiste, ostéopathe et vétérinaire jusqu'à une certaine somme

le propriétaire ne paie rien, il vient voir le cheval ou pas

il peut être adhérent au club, prendre un forfait pour monter une ou deux fois par semaine mais il n'est pas garanti de monter son cheval

il peut prendre une demi ou tiers de pension sur le canasson de son choix dont son cheval, il a donc une ou deux heures de cours par semaine sur son cheval et en plus des créneaux libres pour monter, longer...


si le cheval a deux demi pension il ne sera pas utiliser pour les cours, ou alors 2h max à la semaine en dehors des créneaux des DP

les DP ou TP sont prioritaires pour les concours


les propriétaires de chevaux au paire peuvent passer voir leur cheval quand ils veulent, pour monter il faut prévenir en avance pour l'organisation du club et en dehors des cours
sinon ils peuvent payer le cours à l'heure


faut pas rêver non plus, tu largues pas ton bourricot dans un club, tout en ne payant rien du tout même pas un vermifuge et en plus tu montes gratos....

si le système ne te plais pas tu paies ta pension et tu gères les frais toi même

mon cheval est en pension, je paie donc ma formule pension avec 3 cours inclus
j'ai un TP qui me paie moi et qui bien sûr est adhérent du club, je lui laisse un cours et un créneau libre
le reste des arrangements c'est entre nous

Elgaucho

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Posté le 04/09/2019 à 10h50

Tous les clubs que je connais par chez moi fonctionnent de la même façon pour les chevaux au pair.
Tu confies ton cheval au pair, le club en a la charge et s'en sert comme il lui semble pour assurer des cours.
Le proprio du cheval a le droit de le monter un jour/semaine mais doit prévenir le club ou s'entendre avec lui pour le jour et l'heure que le proprio s'octroie. Comme ça, pas de chamboulement dans les autres cours.Pour les concours, c'est le club qui gère qui montera ledit cheval. Un cheval au pair, c'est comme un confiage en quelque sorte, le cheval appartient au proprio mais c'est le club qui gère le cheval comme il l'entend, normal vu que c'est lui qui paie tous les frais

Nina76

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Posté le 04/09/2019 à 11h23

A priori de ce que j'ai compris :
L'auteur paye ses cours à l'année sous forme d'abonnement comme un cavalier de club lambda. Pendant ce(s) cours, le moniteur peut lui faire monter n'importe quel cheval "de club".

Par contre, pour avoir la chance de monter Pompom à chaque cours plutôt que Loulou ou un autre, le club lui demande de payer en + une TP.

La question est donc : que couvre la TP ? combien d'heures par semaine, de jours, à quelle fréquence, fonctionnement en cas de concours, y a t il des cours inclus ???

Le fait d'être propriétaire du cheval ne change rien à la problématique, le cheval est confié au club donc "cheval de club" à 100%. La TP qui s'applique est celle de n'importe quel cheval de club.
Sinon il faut faire un contrat de 2/3 de pension avec le club.

Nina76

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Posté le 04/09/2019 à 11h36

leif
Le fonctionnement que tu décris est logique mais le fonctionnement qu'on lui propose est de :
- payer ses cours comme n'importe quel cavalier de club (normal)
- payer une TP pour monter Pompon pendant ce cours (et ne pas monter Loulou par ex)

--> soit elle paie un cours et dans le contrat de confiage est mentionné qu'elle monte Pompon pendant ces heures de cours payées au tarif club
--> soit elle paie une TP et elle utilise son cheval 2 jours par semaine comme bon lui semble (enfin tel que décrit dans le contrat) et dans ce cas soit la TP inclus 1 ou 2h de cours soit elle a la possibilité de prendre des cours à un parif "proprio" qui est un tarif réduit (car elle paie la part "location cheval" avec la TP)

Mais payer les deux c'est très abusé. Il faudrait savoir ce que comprend exactement la TP :)
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