Rédure le stress du cheval sur les barres

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Bluearcadia

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Rédure le stress du cheval sur les barres
Posté le 13/09/2019 à 11h51

Bonjour CA ,
je viens vers vous car je suis un peu dépassée par la situation et mon prof même s'il m'aide beaucoup pense que ça sera vraiment compliqué de changer mon cheval.

POur vous faire un petit point sur mon soucis : l'obstacle qui est une très grand source de stresse pour mon cheval .

Mon cheval est plutôt très froid dans sa tête en temps normal, qui va au pré , activité variée le plus possible.

Il a toujours chargé les barres , et devient difficilement gérable derrière (prend beaucoup de vitesse, s’appuie sur le mors ) . Les lignes de mécanisations se faisaient dans la précipitation, les enchainements ça pouvait aller mais fallait que je sois constamment présente et je n'avais pas un cheval relaché.


Mon moniteur me dit que j'ai toujours un galop trop peu allant et que mon cheval est obligé du coup de forcer (et de tirer ) pour aller sauter . Alors qu'on saute max 80 cm en cours voir moins , alors est ce que ça joue temps que ça ? Surement ceci dit car quand je laisse plus passer le galop ça à l'air d'aller mieux.
Pareil dans les lignes j'ai du mal à faire les bons nombres de foulées

Ayant eu quand même quelques séances bien (enchainement bien même si deux trois accélération lors de la détente) mais d'autres vraiment sans aucun calme , j'ai pris la décision de revoir les bases.

On a donc repris les bases avec mon prof : barre au sol au pas en main, puis en longe , idem au trot . Dans un premier temps un seule barre au sol puis on en a rajouté .
Cheval super qui passe les barre sans soucis et sans stress.

Puis monté, même schéma au pas et au trot pareil nickel .

Puis une barre au galop pareil ça va bien (même si quand il a la grande forme le galop peut être un peu rapide de mon point de vue, mon mono me dit que justement j'ai tendance à ne pas assez avancer ).

On a repris des petits obstacles au pas et au trot , rien à dire cheval qui est calme avant et après la barre ( bon par contre le saut au pas c'est pas très très facile pour le cavalier ).

On a repris ensuite sur un isolé au galop , pareil j'ai été bluffée par mon cheval tout calme .

ON a voulu travailler plusieurs barres au sol au galop (3 ) , et là catastrophe, il a fallu plusieurs passages pour que mon cheval accepte de conserver un galop à peu très régulier et non pas prendre de la vitesse comme un fou .


De fait aller faire un petit enchainement ou aller sauter au galop me parait pour le moment encore trop tôt pour mon cheval .


J'en viens à me poser la question si un jour mon cheval pourra être calme lors des séances de saut ou si il restera toujours stressé par cette discipline?
Est ce que vous avez des idées pour réduire le stresse lors des séances de barres au sol et obstacles?


Avez vous eu des cas comme ça ? Comment avez vous dédramatiser les choses pour votre cheval ?

Édité par bluearcadia le 13-09-2019 à 11h54

Vanrhijn62

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Rédure le stress du cheval sur les barres
Posté le 13/09/2019 à 12h02

D'après ce que tu dis, en y allant très progressivement (au pas, puis au trot, etc.), vous avez déjà eu de beaux progrès : je pense que vous êtes donc dans le juste en agissant de la sorte.

Il faut simplement vraiment prendre votre temps, si c'est le galop qui pose problème... Si sur 1 barre au sol il est bien, attendre et répéter ça jusqu'à ce que ce soit bien systématiquement (et pas juste "gérable"), puis mettre 2 barres au sol suffisamment espacées (5-6 foulées), quand il est bien là-dessus on réduit la ligne d'une foulée, etc. et seulement une fois que ça c'est parfaitement acquis, on ajoute une 3e barre.

Vanrhijn62

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Posté le 13/09/2019 à 12h04

Peut-être aussi intégrer régulièrement des barres au sol même dans des séances "dressage", histoire de dédramatiser la chose : on passe la barre, on reprend le travail sur le plat (cercles, figures diverses), on revient sur la barre, hop tout de suite on refait autre chose, etc.

Stphe

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Posté le 13/09/2019 à 12h06

Il faudrait en savoir un peu plus sur le cheval et avoir des videos car comme le dit ton prof si le cheval n'est pas bien dressé (difficulté a se rassembler notamment) il peut avoir besoin de vitesse pour sauter...
Moi quand je n'ai pas le bon galop mon cheval fait des sauts beaucoup trop en force... s'il en manquait je pense aussi qu'il accelererait ou s'arreterait...

Bluearcadia

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Rédure le stress du cheval sur les barres
Posté le 13/09/2019 à 12h06

vanrhijn62 merci de tes réponses

en effet je n'ai jamais pensé à mettre des barres à passer dans une séances de plat ! Super idée merci beaucoup

J'ai du vouloir aller trop vite avec le galop , je vais retravailler ça et prendre encore plus le temps

Sviet

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Rédure le stress du cheval sur les barres
Posté le 13/09/2019 à 12h07

MA première question c'est qu'est ce que ça donne en longe ou en liberté ?

D'après ce que tu dis, il y aurai quand même une grande part liée au cavalier lui-même.

C'est vraiment intéressant de voir le cheval "sans humain"

Vanrhijn62

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Posté le 13/09/2019 à 12h13

bluearcadia

On oublie souvent ça, pourtant ça permet je trouve que ça permet de se donner des repères dans l'espace et de sefixer des objectifs (par exemple pour travailler sur les variations d'amplitude, tu te mets 2 barres à distance de 4 foulées "moyennes", et tu dois varier ensuite à la passer en trois foulées ou en 5 foulées...).

Et en même temps ça habitue le cheval à rester cadencé pour franchir les barres au sol.

Bluearcadia

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Posté le 13/09/2019 à 12h13

stphe
alors je vais essayer d'apporter les éléments :
cheval de 9 ans , de base était pour le CSO mais ne convenait plus à son propriétaire car ne sautait pas assez haut sans faire de barres en concours
Cheval qui en dressage connait au pas et au trot : épaule en dedans, contre épaule en dedans, appuyer , cession, tête eu mur et croupe au mur , allongement et rassemblé sont biens.
au galop , on travail actuellement sur l'activité des postérieurs et la tension du dos (pour avoir et l'amplitude et la poussée et le dos au travail ) .

En extérieur c'est un cheval très franc mais très en avant , voir trop , il faut régulièrement lui dire " doucement" que ça soit au trot ou au galop.


Je peux envoyer des vidéos mais j'en ai qu'une de récente et sinon ça date un peu (en mp si possible ) .

En fait on m'a appris à fort compacter mon cheval , sauf que changement de mono qui pense que ça n'aide pas du tout et que même si ça me donne une illusion de contrôle au final ça n'aide pas sur le stresse du cheval .

Il est comme ça avec beaucoup de cavalier, avec mon moniteur ça va à peu près car il arrive à gérer la vitesse et la grosse mise sur les épaules après les sauts , mais par contre le cheval n'est pas décontracté.

Édité par bluearcadia le 13-09-2019 à 12h18



Bluearcadia

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Posté le 13/09/2019 à 12h16

sviet en longe au pas et au trop aucun soucis sur les barres au sol , au galop sur une barre isolée ça va , sans plusieurs barres c'est la débandade .
Toujours en longe, sur un obstacle isolé tout va bien , et les transitions se font quelques foulées après sans soucis.

En liberté , et bien c'est dans la vitesse temps que le second obstacle de la ligne ne passe pas les 105 cm , là il commence à prendre le temps de faire les choses, avant c'est "en avant toute ! " tellement qu'il m'enlève des foulées.

Je l'ai emmené plusieurs fois sur le cross aussi (avantage d'en avoir pas loin de chez nous ) et là par contre même si il avance , il est très réceptif aux demandes , un tout autre cheval .

Édité par bluearcadia le 13-09-2019 à 12h19



Arthemis

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Posté le 13/09/2019 à 12h30

bluearcadia
Hello ! Oui j'en ai connu pas mal des chevaux comme ça je pense que tu procèdes très bien. Idéalement tu peux compléter avec des barres au sol (deux voir trois) sur un cercle et les intégrer à ton travail sur le plat. Sur un cercle tu peux plus facilement garder le contrôle et occuper ton cheval pli interne ou externe ce qui va moins le faire monter en pression que sur une ligne droite. N'hésite pas toi à mettre un peu de tempo dans ton galop souvent on appréhende l'accélération et du coup on réduit trop le galop en amont :) n'hésite pas à avoir la tête un peu basse type extension d'encolure pour favoriser le relâchement. Après c'est du temps à passer pour que ça devienne insignifiant pour lui. Plus tard tu peux mettre un cavaletti dans le dispositif puis deux etc... regarde Luciana Diniz ou Michel Robert il y a des vidéos sur YouTube de bons dispositifs et toi pense à respirer ou à chanter et même à regarder ailleurs tu verras ça peut changer totalement un cheval ? :) n'hésite pas à nous envoyer des vidéos meme si tu as l'occasion !

Sviet

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Posté le 13/09/2019 à 12h35

bluearcadia Donc l'essentiel tiens dans la répétition et le fait de "dédramatiser" sachant que s'il le fait sur plus haut de lui même il est tout à fait en mesure de le faire sur plus bas également.

Dans tous les cas ça a l'air bien parti et progressif. Ne pas rajouter de difficultés si tout n'est pas dans le calme et revenir en arrière immédiatement (l'exercice précédent) si le suivant se fait dans la précipitation.

Dédramatiser en mettant un saut par ci par là au milieu de séances pas du tout dédiées au saut afin que tout finisse par devenir "normal".

Après oui des vidéos aideront bien à se rendre compte car la vitesse est très subjective.

Bluearcadia

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Posté le 13/09/2019 à 12h41

sviet je vais essayer de trouver des vidéos et j'enverrai en mp
je ne doit pas avoir trop de vidéos avec moi dessus quand il charge mais sur j'en ai avec ses anciens cavaliers en concours et j'ai des vidéos de moi en cours également (et des tours où ça va bien aussi )
un oeil extérieur fera du bien .

Je vais rependre sur plus simple et répéter dans ce cas , merci beaucoup , je note tes conseils et ceux qu'on m'a donné

Bluearcadia

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Posté le 13/09/2019 à 12h51

sviet je vais essayer de trouver des vidéos et j'enverrai en mp
je ne doit pas avoir trop de vidéos avec moi dessus quand il charge mais sur j'en ai avec ses anciens cavaliers en concours et j'ai des vidéos de moi en cours également (et des tours où ça va bien aussi )
un oeil extérieur fera du bien .

Je vais rependre sur plus simple et répéter dans ce cas , merci beaucoup , je note tes conseils et ceux qu'on m'a donné

Anecdote

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Rédure le stress du cheval sur les barres
Posté le 13/09/2019 à 13h04

Tu as déjà eu de bonnes idées pour dédramatiser la chose !
Mais surtout pour bien intégrer les barres au sol dans tes séances de plat et dédramatiser l’aspect «attention il y a une barre », il faut aussi travailler sur soi.
Si à chaque fois que tu te diriges vers la moindre barre, ton attitude change, tu ne respires plus et/ou que tu te crispes, tu indiques à ton cheval que « attention il y a quelque chose qui va se passer ».
Donc le meilleur moyen c’est de bien respirer à cheval quitte à exagérer le mouvement d’inspiration et d’expiration au début pour se forcer à respirer. Chanter ou parler à son cheval est un bon exercice pour voir si on est en apnée ou pas. Les joggers font ça et ça fonctionne aussi à cheval.
Oublie tes barres au sol aussi et ne change rien à ton attitude. Respire et inspire et hop la barre est passée sans que personne ne bouge

Choubichougirl

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Posté le 13/09/2019 à 14h33

bluearcadia J'ai l'impression de voir mon cas il y a 2 ans dans ton récit :)

Hormis le caractère (le mien est émotif, pas spécialement froid), j'avais exactement le même problème que toi à l'obstacle !

Un cheval qui partait en sucette après les sauts, l'impression qu'il allait à toute allure au galop alors qu'au final on allait pas si vite que ça et qui compensait par des gros sauts.
Il chargeait les barres comme le tient.

Alors avec ma coach de l'époque, on avait trouvé une solution très proche de la tienne (quasiment la même au final !) qui était d'aller tout doucement !
Pas de galop.

J'ai pris seulement 3 séances avec elle et ça a débloqué le shmilblic ^^ (avec du travail solo de mon côté).

La première séance, un petit parcours de 5 obstacles à 30cms pour commencer. Des obstacles très espacés.
Au trot sur les obstacles et une fois sauté, on repasse au pas rênes quasi longues sur quelques foulées avant de repartir au trot. Celà sur chaque saut.
Le but de la séance était que mon cheval prenne le temps de voir venir l'obstacle, qu'il reste calme tout le long du parcours.
On a mis les barres à 60cms sur la fin de séance.

J'ai travaillé ça pendant 1 mois à raison de 2 séances solo par semaine.

Le second cours a été d'introduire le galop en procédant de la même façon.
Repasser au trot puis au pas après chaque saut.
Alors le galop était un peu lent bien sûr, mais les obstacles étaient bas donc ça ne posait pas spécialement de problème.
On a laissé sur 60cms en fin de séance.

J'ai fait la même chose solo pendant 1 mois et demi toujours à 2 séances par semaine.

La dernière séance, c'était travail sur le galop. Accélérer son cheval sans avoir peur (le fait d'avoir la coach fixée sur moi m'a beaucoup aidé car elle pouvait me dire si la vitesse était bonne où non).
On se lance dans un bon galop et on reprend quelques foulées avant l'obstacle. On atterrit puis on relance derrière, etc... (arriver à ce stade, le cheval est zen et ne charge plus évidemment sinon on a loupé une étape).

Aujourd'hui, je peux enchaîner un parcours à 80/90cms (je n'ai jamais enchaîné plus haut avec lui, pas envie) en devant simplement gérer les phases de poussées de galop et de reprise avant l'obstacle sans me soucier de si mon cheval va partir en cacahuète derrière.

À savoir aussi que je fais régulièrement des pauses côté obstacle pour ne pas nous blaser l'un et l'autre.

Liverpo0l

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Posté le 13/09/2019 à 14h47

Répéter les bases en effet, être relativement routinier à l'obstacle pour ne pas qu'il soit effrayé dans un premier temps, demander peu et récompenser beaucoup quand quelque chose de nouveau est fait dans le calme.

Après, si c'est un cheval que tu souhaites sortir un peu en concours, il faut lui faire voir un maximum de choses à la maison pour les dédramatiser. Et pas besoin de sauter haut ou difficile : une petite croix avec un tapis dessus, ça demande déjà de la réflexion, d'être calme pour la passer bien, et d'être franc.

Voir pleins de profils pas haut, je pense que c'est le mieux : il n'y aura déjà plus cette contrainte de ne pas faire tomber la barre, et lui aura juste à se préoccuper de répondre au problème : comment passer cet obstacle ? Et si ça ne va pas, il charge ou quoi, ne pas hésiter à revenir sur du travail sur le plat en mode "hé coco, il n'y a pas que la barre dans la vie, et écouter l'avis de l'humain c'est bien aussi ;)".

Une autre idée simple à mettre en place pour dédramatiser : bosser sur le plat dans une carrière avec des dispositifs installés, mais sans sauter. S'en servir autrement : changements de direction entre deux obstacles, utiliser un obstacle comme centre de cercle pour bosser l'incurvation etc... Qu'il se rende compte que ce n'est pas parce que les obstacles sont montés qu'on les saute obligatoirement
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