Le cas supposé et pas isolé de maltraitance de paul estermann...

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Arthemis

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Le cas supposé et pas isolé de maltraitance de paul estermann...
Posté le 23/09/2019 à 16h24

Hello la cavalinosphère...
http://www.grandprix-replay.com/article/9593/condamne-pour-maltraitance-animale-paul-estermann-fait-appel
Un petit article... attention derrière les paillettes des " pros " les calculs ne sont pas toujours bons...
Combien de cavaliers à haut niveau ou dans les écuries affichent des prestations en lien avec le bien-être des chevaux et font tout l'inverse une fois les portes fermées.
Il y a effectivement une présomption d'innocence concernant ce cas particulier mais vu les photos compromettantes... j'ai de gros doutes... mais sans pression cela fait 2 ans que ce cavalier peut concourir tranquillement.
L'idée n'est pas de créer un débat stérile avec toutes les déviances qui peuvent exister dans ce milieu mais de garder les yeux ouverts quand on aime réellement les chevaux la moindre violence comme celle-ci ne doit jamais être acceptée et j'espère bientôt dénoncée de façon systématique... Ça n'arrive pas qu'aux autres mais aussi dans nos écuries...

Édité par arthemis le 23-09-2019 à 17h36

Lydo

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Le cas supposé et pas isolé de maltraitance de paul estermann...
Posté le 23/09/2019 à 20h16

solange27

Aucun intérêt, pure haine et très peu de contrôle de soi même malheureusement.

Je pars du principe que si l'on n'arrive pas a calmer soi même ses pulsions, on a rien a faire avec des chevaux (des animaux en général d'ailleurs) sinon voilà le résultat...

Édité par lydo le 23-09-2019 à 20h17



Arthemis

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Posté le 23/09/2019 à 20h19

solange27
Comme l'a dit Lydo y en a qui se vengent ou passent leurs nerfs malheureusement.
Puis il y en a dont c'est une méthode en lui cassant la figure on enlève toute envie de rébellion du cheval (mais ça ne marche pas à chaque fois...)...

Arthemis

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Le cas supposé et pas isolé de maltraitance de paul estermann...
Posté le 23/09/2019 à 20h20

ender
Merci pour le partage de l'article... ça laisse rêveur...

Agentmulder

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Posté le 23/09/2019 à 21h06

Concernant Power and Paint il y a eu sanction au bout du compte.

Elea2008

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Le cas supposé et pas isolé de maltraitance de paul estermann...
Posté le 23/09/2019 à 21h13

Je crois qu'au delà d'une question de gestion de ses émotions, ou d'efficacité supposée, c'est une question de "culture équestre".

Il y a des tas "d'écoles" pour lesquelles une certaine brutalité est normale, fait partie intégrante de l'équitation, ne pose pas question. On l'enseigne dans les clubs, on l'enseigne aux futurs enseignants qui eux-mêmes l'enseigneront à leur tour à leurs élèves, on la met en oeuvre dans le haut niveau. Il n'y a pas de remise en question, pas de question tout court d'ailleurs.

Je me souviens de la première fois que j'ai vu un cavalier de CSO caresser un cheval qui venait de piler : j'avais 15 ou 16 ans, on m'avait toujours appris refus = coup de cravache (pas forcément violent, mais quand même) Le cavalier en question, un pro d'un certain niveau, était venu animer un stage dans le club ou je montais, et là, soudain, il proposait autre chose que le discours que j'avais toujours entendu. J'étais surprise, intriguée, j'avais besoin de comprendre (je ne participais pas au stage, j'étais juste là en auditeur libre). Je n'avais pas le niveau (technique et théorique) pour tout comprendre, mais le fait est qu'à la fin des deux jours de stage, ce cheval qui était raide planté depuis plusieurs mois (et qui avait reçu son comptant de coup de triques) enchaînait un tour dans la décontraction... et que c'est à ce moment là qu'a germé dans mon esprit l'idée qu'il pouvait exister différentes approches, toutes aussi efficaces.
C'est une idée qui a pris le temps de s'épanouir et qui m'a emmenée sur des chemins variés, pas tous intéressants d'ailleurs, mais aujourd'hui je suis profondément convaincue qu'à cheval, en prenant le temps et en acceptant de réfléchir, on peut arriver à tout (même des performances de haut niveau) dans le calme et le respect.
Pourtant, force est de constater que parmi les cavaliers que je fréquentais à l'époque, beaucoup n'ont pas bougé, ils pratiquent toujours la même équitation coercitive non pas parce qu'ils sont méchants, bornés ou cruels, mais juste parce que ça leur semble normal, c'est ce qu'ils ont toujours fait alors pourquoi changer, pourquoi se demander si d'autres approches existent puisque celle-là leur apporte toutes les satisfactions équestres dont ils ont besoin?

Je supporte de moins en moins d'aller sur les concours, quel que soit le niveau. Pourtant, je dois reconnaître qu'on y voit aussi de belles choses, des gens qui montent (à leur niveau) dans la douceur, dans le respect de l'intégrité du cheval. Mais on y voit aussi trop de mors avec des branches de 10 cm, d'enrênements tordus, de coups d'éperons, de pains dans la gueules, tout un tas de trucs que rien ne justifie. Hier j'ai accompagné ma fille qui faisait un TREC, une Club 1 bon dieu! On peut m'expliquer l'enjeu??? qui semble justifier des plombages de dent pour s'arrêter après un tronc de 20cm, les claques sur la tête parce que le cheval rétive devant le portail (concurrent disqualifié), des départs en fusée à grands coups d'éperons à molettes??? POur aller ou, pour faire quoi? Alors que le cheval a à l'évidence suffisamment de jus pour partir tranquillement au galop juste en fermant les jambes, mais non, c'est tellement plus fun de faire bondir Tornado et de lui sortir les yeux de la tête.
Franchement, j'en ai vu en 48 ans, et je pense que globalement les choses se sont largement arrangées... mais c'est long, et moi, je n'y arrive plus, je vais finir par ne plus mettre le nez dehors et rester au chaud dans mon écurie où on travaille au respect du cheval (ce qui ne veut pas dire qu'on y arrive forcément, ni qu'on ne fait pas d'erreur, mais au moins on essaye, on cherche, on se remet en question)

Ardennesacheval

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Posté le 23/09/2019 à 21h21

je crois que oui, le rollkur a un "avantage" car une fois musclé dans CE sens (complètement enfermé) une fois qu'on retire l'enrênement, les mouvements des antérieurs sont plus "jetés" en avant.
Du coup ça en jette lors des allongements.

Sachant que c'était la grande mode à une époque...
Et que dans "allongement" ya pas que "antérieurs jetés en avant" faudrait aussi que les juges pénalisent ces "faux allongements" artificiels. Les postérieurs doivent être coordonnés et hamonieux avec les antérieurs *normalement*

Klavel

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Posté le 23/09/2019 à 21h44

Deux ans d’enquête, déclaré coupable et condamné, fait appel... On est pas prêt d’avoir le fin mot de l’histoire, à mon avis !

Ender

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Posté le 23/09/2019 à 21h57


elea2008 a écrit le 23/09/2019 à 21h13:

Franchement, j'en ai vu en 48 ans, et je pense que globalement les choses se sont largement arrangées... mais c'est long, et moi, je n'y arrive plus, je vais finir par ne plus mettre le nez dehors et rester au chaud dans mon écurie où on travaille au respect du cheval (ce qui ne veut pas dire qu'on y arrive forcément, ni qu'on ne fait pas d'erreur, mais au moins on essaye, on cherche, on se remet en question)


Ça fait bien longtemps que j'ai arrêté de regarder autour de moi et je préfère être seule quand je travaille.

Cherchour

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Posté le 23/09/2019 à 22h23

En même temps c’est tellement banalisé la violence vis à vis des cheveux. « Il ne fais pas ce que tu veux, il se moque de toi, défonces le, je vais lui en coller une bonne il va comprendre, je ne veux pas lâcher le morceau il DOIT céder  » ...
Autant d’expressions qu’on entend régulièrement sans que personne ne trouve ça anormal.

Je dois dire merci à mon cheval de m’avoir amenée à me questionner et merci aux membres du forum (et à d’autres personnes) d’aiguiser ma réflection sur le sujet

Couagga

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Posté le 23/09/2019 à 23h03

Il y a une telle obsession du ramener, du placer et de la tête en bas avec une totale perte de sens et de bon sens, déconnectée des principes de biomécanique. Une obsession du contact qui doit se traduire par des rênes tendues. Et de cette "impulsion" tout en gesticulation qui doit satelliser le cavalier pour prouver son existence...

Résultat : en rollkurant à outrance à grand renfort d'enrênements et autres ficelles toutes plus magiques les unes que les autres, le cheval est tellement maintenue dans des postures caricaturales qu'une fois les artifices levés, l'animal conserve encore une posture fermée, Saint graal des ignorants.
ça fait peur quand même, à ce niveau, d'être aussi ignorant et maltraitant. Heureusement les amis juges, les classements et les médailles sont des absolutions merveilleuses dans le regard tout aussi ignorant des admirateurs.
Les vendeurs de ficelle ont encore de beaux jours devant eux. Car il faut mettre les chevaux "dans le bon sens", le sens de la descente aux enfers

Édité par couagga le 23-09-2019 à 23h06



Couagga

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Posté le 23/09/2019 à 23h05


cherchour a écrit le 23/09/2019 à 22h23:
En même temps c’est tellement banalisé la violence vis à vis des cheveux.


oui je suis d'accord, à bas les coiffeurs !

Feerine

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Posté le 24/09/2019 à 07h14

Pour Paul Estermann, certes, le Blick est un journal à scandale et la dénonciation de l'ancien palefrenier sent la vengeance. D'un autre côté, une enquête a été faite par... la police, je suppose, et un tribunal a jugé les faits suffisamment convaincants pour infliger une grosse amende au présumé coupable.

C'est presque normal qu'Estermann fasse appel, même s'il était coupable, pour défendre son image auprès du public et des sponsors ainsi que pour continuer à concourir... Et il peut tenir encore un moment, après le tribunal de district, il y a le cantonal, puis le fédéral.

Klavel

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Posté le 24/09/2019 à 10h24

feerine merci pour ce petit cours à propos du fonctionnement des tribunaux suisse (district, cantonal...). En effet, ça peut faire une procédure très longue, quelques années j'imagine !

Personnellement, j'ai un peu du mal à croire que le premier tribunal ait pu se tromper à ce point après deux ans d'enquête et de procédure. Que le Blick ait relayé les photos ou non, la justice se moque de l'avis des journaux à scandale. Ah! Si les chevaux pouvaient parler...

Arthemis

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Posté le 24/09/2019 à 11h05

klavel
Y en a qui prendraient une sacrée claque si les chevaux pouvaient parler....

Solange27

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Posté le 24/09/2019 à 12h03

arthemis malheureusement, la terre entière crie et personne ne l'écoute...
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