Création d'un élevage frison en france

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Anaas_rm

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Création d'un élevage frison en france
Posté le 29/10/2019 à 15h43

Bonjour à tous et à toutes,

Étant une grande fan des frisons, je voudrais avoir votre avis sur la création d'élevage frison et en faire un lieu touristique, j'ai lu que le pays bas possède 3/4 des frisons et très peu d élevage existe en France, les "plus beau" frisons sont retrouvés en hollande alors j'aimerais me lancer dans ce projet de créé cette élevage, d'en faire un lieu touristique comme un gîte équestre, et de me basé sur une "bonne" génétique de la race, d ailleurs vaut il mieu un frison baroque ou sport ?

j'ai entendu parlé d un stud Book et de l AFCF

je voudrais avant de me lancer dans ce projet votre avis sur cette création, si elle mérite d'être réalisé et à quelle conditions je dois m'engager avec cette race, bien sûr si ce projet peux se réaliser ça ne serra pas desuite je me renseigne beaucoup pour pouvoir y arriver mais je dois bien sûr d abord avoir tout ce qui est nécessaire à l'élevage et au gîte

Merci

Édité par anaas_rm le 29-10-2019 à 16h11


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Leorion

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Création d'un élevage frison en france
Posté le 29/10/2019 à 23h02

Je vais répondre sommairement parce que je pourrais y passer la nuit, mais sache une chose: la blague "pour devenir millionnaire dans l'élevage de chevaux, faut démarrer milliardaire" ben....C'est pas vraiment une blague, en fait.
Vendre des chevaux de dressage, c'est louable, mais, d'une part:
- du frison en dressage, tu peux t'accrocher pour en trouver des bons qui aient 3 vraies allures et n'aient pas l'air ridicules sur les carrés
- as-tu prévu le budget d'achat des reproducteurs (compte grand minimum 6-8000€/cheval si tu as des bons plans, sinon plus)
- as-tu prévu le budget valorisation? parce que si tu n'es pas déjà bon cavalier de dressage, autant te le dire de suite, tu ne valoriseras rien toi même, et là tu peux tabler sur 500€/mois/cheval (fourchette basse), sans compter les extras de sortie en compèt etc.

aujourd'hui, faut être honnête, y'a un seul truc qui "marche" (mais pour combien de temps): le croisé porte et fenêtre rond (""barroque"") et de couleur... avec la démarche "OC à tout prix" des haras nationaux, n'importe quel étalon moyennement bien foutu coloré est devenu étalon reproducteur dans un élevage, avec d'autres juments ONC achetées parfois à moins de 500€ la bête (pour seriez surpris pour certains....), et ça vend à 4-5000€ au sevrage derrière. Bon, perso, c'est pas ma cam, pour moi c'est de l'enfumage car le prix repose intégralement sur la couleur (le mental est miraculeusement toujours bon, mais toujours sur des chevaux qui ne foutent pas grand chose, chic alors qu'ils soient sympas!), mais bon, du moment que l'acheteur est content, pourquoi pas....


par contre, je lis beaucoup de choses dans tes écrits qui me laissent perplexe.... dire que le baroque est fait pour la traction, heu....non. Le baroque c'est, à la base, un cheval inscrit dans un carré, gras, plutôt court sur pattes, avec des allures très relevées et peu étendues, utilisé à la renaissance pour le dressage académique de haute école. De nos jours, c'est plus un terme commercial galvaudé pour justifier un cheval obèse sur des membres trop fins pour le porter, avec un dos en baignoire et des allures de merde.

tu as 17 ans, c'est bien d'avoir des projets, mais là le tien ne semble pas très réaliste, donc ne te presse pas à le rendre réalité, d'ici à e que tu finisses tes études (en rapport ou non avec le sujet), tu auras potentiellement changé d'avis et de goûts (et tu te seras rendue compte que le frison, ça fait rêver toutes les petites filles, mais c'est pas tant apprécié des cavaliers, et c'est pas pour rien...ça reste du demi trait, c'est souvent assez lourd, souvent mou, et souvent très, très têtu.....)

Bref, va faire des stages dans des élevages de frisons si tu en as l'envie, va voir plusieurs façons de faire, des élevages de loisir, de sport etc. pour te faire une opinion plus éclairée.

Parce que pour le faire depuis qq années, je peux te garantir que prétendre faire des chevaux de dressage avec autre chose que de l'allemand, c'est un véritable défi! même quand on a des reproducteurs qui ont de très bonnes capacités (mon étalon a fait le meilleur score à Saumur en cycles libres de tous les PRE qui s'y sont présentés), c'est compliqué au quotidien!

Anaas_rm

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Posté le 31/10/2019 à 05h46

lulu423 oui c est sur d abord avoir un bon cheptel et puis ensuite créé un endroit un peu plus touristique mais voilà Narbonne le lieu où je serrais situé est touristique en été mais en hiver moins alors voilà j'ai travail plusieurs mois chez des éleveurs de tout types d'espèces bovins, ovins, equin et ils se débrouillent très bien par ex en été l élevage il n y a rien à faire je ne comprend pas pourquoi vous dite qu' un élevage est compliqué certe la création oui mais le moment le plus actif dans l élevage c est la reproduction, admettons en été tu fais le tourisme et en hiver les mises bas ( en pas milieu d hiver pour les poulains mais une perdiode adapté ) enfin pour moi c est toutes une organisations, sans oublié leurs soins, alimentation mais ça ne prend pas des journées sachant qu' un cheptel vie dans un pré toute l'année.

J' ai rencontré des personnes en Espagne dont une en particulier elle a créé un gîte, un musée ( d'outil agricole spécialement, ancien ) et a côté son élevage, elle en vie très bien elle ce isation alors oui il faut gérer tout ça mais ayant une très bonne organisation c est possible.
Je passe un bac et il nous apprenne la gestion d un troupeau mais également l amélioration de l exploitation pour mieu y vivre, tout les professeur et exploitant maitre de stage mon dit de créé un élevage avec mon projet avec ( gîte, activité )

Anaas_rm

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Posté le 31/10/2019 à 05h49

scoudi J'ai répondu à cette question à Lulu, tout est question d organisation.
j ai vue beaucoup d éleveur qui m ont déjà conseillé de m y lancer et eux le vive très bien ils s en sortent a bon compte et ils ont une "vie" à côté, leurs famille, ils prennent des vacances, il ne faut pas croire tous ce que l on crois dans l élevage

Anaas_rm

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Posté le 31/10/2019 à 05h59

lulu423 question budget il n y a pas de soucis par exemple pour les terres, les bâtiments et la maison d habitation, car non je ne vais pas racheter une exploitation ou un centre équestre, je vais le créé mais avec tous ce que j ai trouvé je ne vais pas laisser beaucoup d argent et pour quelque chise de qualite enfin ca c est une autre histoife ensuite question alimentation les chevaux seront pratiquement à l année au pré, alors quelques balles suffisse, je m entend par quelque balles je sais qu' un cheval ça ne fais que manger haha, puis les traitements, si les chevaux sont dans un milieu adapté ça va, il faut limiter les risques questions santé et c est possible avec les préventions, je pense que la création de l'élevage serra le plus coûteux, il faut trouver de bonnes jument pour commencer, un bon étalon pour la saillie, savoir qu elle façon de reproduction si c est en I A ou en monte naturelle ( j opte plus pour la monte naturelle mais c est à voir ) a y mettre le prix pour commencer avec un bon petit cheptel et puis ça va prendre des années pour le créé et il ne serra jamais abouti comme tout autres élevage.
J ai déjà réfléchie a la question, alors non je ne vais pas me lancer directement dans ça, pendant plusieurs années je vais travailler ( magasins, vétérinaire, autre ) mais pendant ce temps je monterais ma structure petit à petit, ce n est pas en une semaine que je vais faire ça, voyons large ce n est pas en 1 ou 2 ans que je vais avoir fini d avoir tout régler

Anaas_rm

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Posté le 31/10/2019 à 06h09

leorion oui je connais déjà les prix,
pour le modèle oui le baroque est come tu le décrit mais c est de base un cheval de trait , un cheval connu dans les niveau de noblesse, un cheval très réputé a l ancienne mais maintenant il on voulu créé un cheval plus sportif comme tu le dit un frison baroque est à tendance " molasson" alors la race a diminué, à ton avis pourquoi on le retrouve que dans son pays d origine ? ils l ont croisé pour pouvoir faire augmenter la population de cette race car elle est en baisse, je suis d accord les cavaliers n en veulent pas spécialement mais c est très rechercher, ensuite voilà dans ce sujet je m adresse que tout pour les frisons mais dans ma tête t inquiète pas que je ne suis pas obstiner à vouloir faire cette race, je cherche encore et encore pour un moment, la race qui sera le lieu pour l élevage car le frison c est compliqué niveau reproduction oui il est magnifique certe mais souvent ce n est pas " un vria frison" beaucoup de taux de consanguinité, des reproducteurs non inscrit au stud Book, des critères ou non enfin bon la je me renseigne sur cette race mais je sais qu' avec celle ci ça va être compliqué

Anaas_rm

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Posté le 31/10/2019 à 06h17

Je tien quand même à préciser que je suis la pour savoir si cette race est adapté pour créé un élevage en France avec a côté une activité touristique sur l exploitations, je suis consciente de tout ce qu' il y a faire, de tout les coûts mais je sais déjà comment m y prendre j ai parlé de créé ce projet a beaucoup d exploitant et plusieurs de mes professeurs, tous me disent de me lancer la dedans.
j ai réfléchies a tout ça, vois pensée peut être que c est parce que j ai 17 ans que j ai pas assez de maturité ou autre pour comprendre tout ça mais ça fais des années que je travaille sur ce projet et toutes les idées que j ai je passe par des éleveurs ou des professeurs agricole, ici je veux juste savoir la race frison est elle adapté à ce projet ?
j ai du mal m exprimer sur ma demande.
Merci de toutes vos réponses qui me servent quand même et merci aux prochaine personne qui se manifeste pour donner leurs avis

Spiritdancer

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Posté le 31/10/2019 à 06h20

Je crois que vous n’avez aucune idée du prix de la terre agricole, du prix du bâti, du prix du matériel... bref, du capital d’investissement, ne serait-ce qu’agricole (je ne parle même pas du reste...).
Si vous comptez laisser des juments gestantes puis suitées à l’herbe, avec «quelques balles », c’est que vous n’avez pas tout compris à vos cours d’élevage.
Bref, je crois que vous vous emballez sans élément concrets et tangibles.
Nous, on fait naître du PSA d’endurance, petite propriété, très peu de naissances (mais des poulains qui se vendent bien parce qu’on est bien ancrés dans la discipline étant cavaliers et organisateurs de course jusqu’en 2*) et on propose 6 logements en location saisonnière avec un 7e en construction. Ce que cela représente en temps, en investissement et en retombées financières est très loin de vos illusions.

Anaas_rm

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Posté le 31/10/2019 à 06h32

spiritdancer Ne vous inquiétez pas je connais très bien les prix, pour infos après votre commentaire je me sens un peu agréssé avec votre commentaire comme quoi je n ai rien compris à mes cours, alors permettez moi de vous dire que votre commentaire est inutile d'autant plus que l on dirais que vous n'aimez pas ce que vous faites et que vous empêcher les jeunes de créer ce projet et que je connais très bien les coûts si vous avez mis tour votre argent dans cette élevage ce n'est pas mon problème mais vous n avez peut être pas pensez que j ai déjà les terre ou les bâtiments, peut être que j ai l'argent aussi, vous ne connaissais pas mes démarches alors merci se répondre à ma simple question , la race frison est elle adapté à un élevage, je me fiche de vos remarqué sur " oh mais tu vas pas avoir assez d argent tu te fais des illusions " car tour vos commentaire veulent dire ça, vous ne savez pas ce que je sais ni mes moyens, ma question c est pas " pouvez vous me saquer sur mon projet" non, alors je m'excuse de vous parler comme cela mais j en ai plus qu'assez d entendre des remarques péjorative sur ce projet alors que vous n'êtes pas avec moi et vous ne parlez pas en face avec moi pour comprendre ma démarche.
Vos commentaires sont tous hors sujet, aucune personnes capables de vouloir faire avancer mon projet avec vos avis et idées non vous "critiquez" ce que j ai en tête, limite insultant a mon égard, l air de dire petite fille tu n a rien à faire ici tu ne sais pas ce que tu dit

Édité par anaas_rm le 31-10-2019 à 06h42



Spiritdancer

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Posté le 31/10/2019 à 06h42

Vous n'avez pas vraiment compris ce que j'essaie de vous dire. Mais, bon, peu importe. Les jeunes filles qui s'emportent et qui pleurent en mode victime des grands-méchants-qui-même-qu'ils-savent-rien-de-ma-life-mais-moi-je-sais-que-la-tienne-est-pourrie alors qu'on est dans la mise en garde et le partage d'expérience, honnêtement, on en a 10 par semaine sur le forum.
Alors, bon vent avec vos certitudes !

Anaas_rm

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Posté le 31/10/2019 à 06h44

spiritdancer franchement des personnes comme vous ça n en vaux pas la peine, c est même honteux que vous travaillez dans ce monde alors que c est sensé être une passion et non vouloir a tout prix démoraliser les autres dans leurs démarche. et le bon vente est plutôt un allez vous faire foutre donc c est assez déplaisant de la part d une personne comme vous

Édité par anaas_rm le 31-10-2019 à 06h45



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Posté le 31/10/2019 à 06h53

C'est mignon une gamine pleine de certitude qui croit tout savoir.

Anaas_rm

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Posté le 31/10/2019 à 06h56

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Édité par anaas_rm le 31-10-2019 à 06h59



Spiritdancer

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Posté le 31/10/2019 à 06h59


anaas_rm a écrit le 31/10/2019 à 06h44:
@spiritdancer franchement des personnes comme vous ça n en vaux pas la peine, c est même honteux que vous travaillez dans ce monde alors que c est sensé être une passion et non vouloir a tout prix démoraliser les autres dans leurs démarche. et le bon vente est plutôt un allez vous faire foutre donc c est assez déplaisant de la part d une personne comme vous


Outre le fait que vous n'avez clairement pas compris le sens et la portée de mes messages, je vous prierai de demeurer un minimum polie.
Ensuite, je ne vois pas en quoi de la fait de dire "attention, ce n'est pas aussi simpliste que cela de monter un élevage" pourrait avoir la moindre incidence avec la passion. Comment établissez-vous un lien entre "je n'aime pas ses réponses sur un forum" à "c'est quelqu'un qui n'est pas passionné par ce qu'il fait"? Et sur quels critères, hormis bien évidemment ceux de l'adolescente vexée et un poil vulgaire, pouvez-vous déterminer qui a le droit d'élever ou pas ?

Bref, respirez un grand coup. Faîtes un petit prout si cela peut aider à vous libérer. Vous allez voir, tout va bien se passer.

Spiritdancer

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Posté le 31/10/2019 à 07h10

lyzdekiel


Citation :
lyzdekiel ***


Je ne sais pas ce que cela veut dire, mais cela a l'air terrible. Tremble, misérable !

Anaas_rm

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Posté le 31/10/2019 à 07h13

spiritdancer Waouaw et ça ça travail dans le monde equin ??
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