Que pensez vous de l icsi? positif ou négatif

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2 3 4 5 6 7
Auteur
5679 vues - 100 réponses - 0 j'aime - 7 abonnés

Choinchoin

Initié
 

Trust : 92  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 145
Que pensez vous de l icsi? positif ou négatif
Posté le 13/11/2019 à 19h51

Tout est dit dans la question...bonne discussion

Harasstgermain

Membre d'honneur
  

Trust : 641  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2173
0 j'aime    
Que pensez vous de l icsi? positif ou négatif
Posté le 13/11/2019 à 20h24

Bonjour
Peut-être une petite précision sur l’abréviation utilisée donnerai au débat un tour moins ésotérique
Merci

Domipac19

Membre ELITE Or
  

Trust : 823  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 19159
1 j'aime    
Que pensez vous de l icsi? positif ou négatif
Posté le 13/11/2019 à 20h27

Question cucul, c'est quoi l'icsi?

Anemone47

Membre ELITE Or
  

Trust : 480  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 12972
2 j'aime    
Que pensez vous de l icsi? positif ou négatif
Posté le 13/11/2019 à 20h36

domipac19 technique ultramoderne de reproduction, un genre de FIV qui consiste à injecter 1 spermatozoïde dans l 'ovule , qui a été préalablement ponctionné chez la jument...
Ensuite , on fait maturer l'embryon obtenu avant de le réimplanter dans une porteuse ou de le congeler pour alimenter les ventes aux enchères et la spéculation sur la production de chevaux pour le " grand sport "

Domipac19

Membre ELITE Or
  

Trust : 823  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 19159
0 j'aime    
Que pensez vous de l icsi? positif ou négatif
Posté le 13/11/2019 à 20h46

OK merci.

Choinchoin

Initié
 

Trust : 92  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 145
0 j'aime    
Que pensez vous de l icsi? positif ou négatif
Posté le 13/11/2019 à 20h56

Pour être plus précis il s agit de paillette de géniteur haut de gamme parfois mort . Le processus complet pour une réimplantation coûte en moyenne 7500 euros. Parmi les étalons proposés on retrouve hearthbreaker. Chacco blue galoubet pour ne citer que ceux là.
Je précise donc ma question..quel impact cela va avoir sur l ensemble des éleveurs...?

B3l3tt3

Compte supprimé


6 j'aime    
Que pensez vous de l icsi? positif ou négatif
Posté le 13/11/2019 à 21h12

La mode s’applique à l’élevage de chevaux de sport comme dans tous commerces.
Je ne suis pas sûre qu’un Galoubet A ou un Grand Veneur serait en tête de liste des étalons demandés de nos jours.
Heartbreaker ça fait rêver, mais il y a tellement d’offres d’étalons performers accessibles pour mois cher...
A mon avis, ça sera comme le clonage : réservé à une poignée de nostalgiques extrêmement fortunés, trop peu nombreux pour influencer le marché.

Ncaar

Membre ELITE Or
  

Trust : 264  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 15728
3 j'aime    
Que pensez vous de l icsi? positif ou négatif
Posté le 13/11/2019 à 21h54

Je pense qu'il y a une très forte demande, tout du moins à l'étranger: j'ai vu un éleveur vendre un foal de Quick Star et un Galoubet aux USA de mémoire, sûrement à prix d'or.
Maintenant en tant qu'éleveur, il faut vraiment avoir les reins solides et une jument d'exception sinon ça ne vaut même pas le coup de tenter

Hina10

Expert
   

Trust : 18  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 517
1 j'aime    
Que pensez vous de l icsi? positif ou négatif
Posté le 14/11/2019 à 18h13

Encore une technique pour gens fortunés mais qui, paradoxalement, ne veulent pas prendre la peine d'essayer de produire de bons chevaux avec les lignées actuelles, en sélectionnant rigoureusement. Peut être est-ce pour gagner du temps, en tout cas je trouve que cela ne correspond pas du tout à la philosophie de l'élevage en général...
Sans compter qu'on sait très bien qu'un poulain peut avoir la meilleure génétique du monde, s'il se blesse ou n'a aucune motivation pour ce à quoi il est destiné (pour x ou y raison, l'environnement à un fort impact sur le développement), il sera un cheval "banal" sans aucune autre valeur financière que celle de son pedigree.

Édité par hina10 le 14-11-2019 à 18h14



Steph37

Expert
   

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 543
6 j'aime    
Que pensez vous de l icsi? positif ou négatif
Posté le 14/11/2019 à 19h09

Petite précision sur la technique, l'ICSI n'équivaut pas à "paillettes de géniteur haut de gamme". Ca n'a rien à voir, la confection de paillettes et l'ICSI sont 2 techniques différentes. La première est liée à la congélation de la semence (gamète mâle) et la deuxième, c'est une technique de fécondation (zygote).

ICSI signifie "intracytoplasmic sperm injection" ou en d'autre terme il s'agit d'une injection intra-cytoplasmique d'un spermatozoïde directement dans un ovocyte (ponctionné au préalable sur la jument).

Là où cette technique est avant gardiste, c'est qu'elle permet d'obtenir des embryons issus d'un parent (voir des deux) subfertile. Ca permet par exemple d'obtenir des embryons d'un étalon pour lequel la mobilité de ses spermatozoïdes après décongélation des paillettes est vraiment très faible et compromet la réussite de l'insémination. Ou encore, à l'inverse, permettre à des juments qui n'arrivent pas à prendre d'avoir une production.

Le but premier de cette technique (tout du moins en médecine humaine) est de palier à l'infertilité. Seulement, là où c'est discutable en équin, ce sont les dérives qui y sont liés pour produire des embryons haut de gamme et les vendre à prix d'or aux enchères...
Mon avis sur le sujet : je suis pour s'il s'agit d'un étalon ou d'une jument subfertile et je suis contre dans un but uniquement commerciale (ce n'est pas la raison pour laquelle cette technique a été crée).

Labonnepoire

Membre d'honneur
 

Trust : 600  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1738
11 j'aime    
Que pensez vous de l icsi? positif ou négatif
Posté le 14/11/2019 à 23h18

Je vois le développement de l'ICSI comme symptomatique de l'écart entre, pour schématiser, deux populations d'éleveurs bien distinctes ; dont l'une très influente et disposant, semble-t-il, de moyens presque illimités...

Surtout, on peut se demander, d'un point de vue scientifique/zootechnique, s'il est bien raisonnable d'autoriser ainsi des individus subfertiles à se reproduire.
Il me semble que le critère de la fertilité devrait être un facteur de sélection incontournable pour toute production animale ; je trouve dommage qu'il soit sacrifié, comme tant d'autres, sur l'autel de la performance pure et des effets de mode, ces-derniers étant à mon sens l'un des fléaux de l'élevage et amplifiés par les réseaux sociaux.

Édité par labonnepoire le 14-11-2019 à 23h24



Obsonine

Membre d'honneur
  

Trust : 232  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2306
4 j'aime    
Que pensez vous de l icsi? positif ou négatif
Posté le 15/11/2019 à 00h02

labonnepoire Je suis à 100% d'accord avec toi !
La fertilité est étroitement lié à la génétique.

On retrouve exactement le même problème en sélection végétale (puisque c'est mon domaine). Pour les espèces dont le rendement n'est pas lié à la quantité de graines produites, la fertilité des individus sélectionnés pour la création de nouvelles variétés a longtemps été complètement laissé de côté. Si bien qu'aujourd'hui, avec les progrès de la génétique, on est capable de créer des variétés ultra premfomantes mais qui se retrouvent invendables car quasiment stériles (impossible de produire suffisamment de graines pour les vendre).

Si je ne me trompe pas, le problème s'est aussi rencontré en sélection de bovins laitiers. Si bien qu'aujourd'hui, la fertilité est un critère de poids dans le calcul de la valeur génétique et donc, dans la sélection.

Steph35

Membre d'honneur
 

Trust : 858  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1919
3 j'aime    
Que pensez vous de l icsi? positif ou négatif
Posté le 21/11/2019 à 15h52

Il me semble aussi que ça permet aussi de diviser une paillette en 8 ce qui permet à certains de faire un bon business pas en France où on achète une carte de saillie (les paillettes inutilisée doivent être renvoyées ou détruites) mais pour l'étranger où la semence est commercialisée "à la paillette".

Intermede

Apprenti
  

Trust : 2  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 430
1 j'aime    
Que pensez vous de l icsi? positif ou négatif
Posté le 22/11/2019 à 01h37

steph35 exactement! Une des dernières paillettes de Chacco Blue dispo en France s'est d'ailleurs vendue un prix exorbitant il y a peu, la condition était d'ailleurs "pour icsi"

Totox

Membre ELITE Or
  

Trust : 992  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 12209
1 j'aime    
Que pensez vous de l icsi? positif ou négatif
Posté le 22/11/2019 à 09h25

intermede Si on parle de la meme, elle est remise sur le marché....

Steph35

Membre d'honneur
 

Trust : 858  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1919
0 j'aime    
Que pensez vous de l icsi? positif ou négatif
Posté le 22/11/2019 à 10h45


totox a écrit le 22/11/2019 à 09h25:
@intermede Si on parle de la meme, elle est remise sur le marché....

Je ne sais pas si c'est la même mais il y en a une à vendre en ce moment à 3.500€.
Je ne connais pas le prix d'origine d'une paillette "normale" mais bon divisée par 8 en ICSI ça fait 28.000€ la paillette, un tout petit peu mais vraiment très légèrement N'IMPORTE QUOI
Page(s) : 1 2 3 4 5 6 7
Que pensez vous de l icsi? positif ou négatif
 Répondre au sujet