Problème curage des postérieurs

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Wowwow

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Problème curage des postérieurs
Posté le 21/11/2019 à 01h36

Salut à tous, je fais un petit post concernant un problème recurrent avec mon loulou. Ce n'est pas bien grave mais ennuyant au quotidien.
Depuis que je connaît mon cheval, j'ai toujours eu quelques problèmes pour lui prendre les postérieurs. A l'avant RAS (Il se fait pas super léger mais ça va), à l'arriere par contre il me fout quasi systématiquement un coup de pied dans le vide au moment où je lui prend. Ou alors une fois que j'ai le sabot en main et que ça prend un peu trop de temps soit il balance le pied d'avant en arrière soit il tire pour se remettre sur les quatre pieds.
Je précise qu'il y a zéro signe d'agressivité par contre, j'ai vraiment pas l'impression qu'il veuille shooter ou viser intentionnellement, il n'essaye pas de reculer ou de tourner les fesses vers moi, j'ai l'impression qu'il ne sait juste pas comment faire.
J'ai pensé au départ à une mauvaise habitude alors je me fachais un peu, ça n'a rien changé. Ensuite à une gêne mais l'osteo n'a rien vu de particulier en lien avec ça. Le seul moyen qu'il ne bouge pas c'est soit de coincer le sabot entre mes jambes (comme le maréchal) soit de lever le postérieur super haut. Mais dans les 2 cas j'ai dû mal à garder cette position longtemps et je ne suis pas sereine concernant l'équilibre de mon cheval, j'ai l'impression qu'il fait des efforts pour se maintenir en équilibre. Il s'est déjà d'ailleurs vautré une fois quand je le curais (mais les antérieurs cette fois). Dans tous les cas, je finis toujours par y arriver mais j'aimerais un jour pouvoir réussir à lui prendre sereinement, sans avoir à penser systématiquement à me décaler plus qu'avec les autres chevaux pour éviter qu'il me mette un coup sans le vouloir. Apparemment, avec le maréchal il pose pas de problème, surtout que Lilou est un vrai gentil, mais ils ont méga l'habitude aussi et ont peut être des techniques que je n'ai pas.

Auriez vous des pistes qui expliquerait ce problème ? Et si c'est juste un soucis d'éducation, comment reprendre les bases des bases avec lui pour lui prendre les sabots dans le calme ?

Merci à vous !!

Edit : précisions

Édité par wowwow le 21-11-2019 à 01h49

Geriko42

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Problème curage des postérieurs
Posté le 21/11/2019 à 05h50

wowwow il agit comment avec le maréchal ?

Quiebro13

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Problème curage des postérieurs
Posté le 21/11/2019 à 06h49

J'ai eu longtemps des soucis avec le mien

Bon à la base c'est parce que ça lui tirait dans un testicule maintenant il est castré mais on fait toujours attention.

Le problème c'est que souvent on veut trop écarter l'axe de la hanche et qu'ils ne sont pas forcément souple à ce niveau là.

Le mien on a commencé par lui prendre en croisé (postérieur droit en étant à gauche et inversement) il l'a accepté tout de suite et était ok pour ça !
Puis lui prendre en direct mais en laissant le pied posé par terre sur la face externe.

Mon cheval est sous lui de derrière c'est pas toujours flagrant mais il se met souvent dans cette position là avec le cul très engagé donc crée une extension dans l'autre sens ça crée forcément des tensions.

On a aussi fait pas mal d'exo pour étirer les postérieurs via un stage d'osteo ça l'a bien aidé.

Il peut avoir du mal avec le Marechal au début surtout si le mec arrive et lui prend vivement les pieds en remontant trop mais généralement il les embête tellement qu'ils finissent par l'écouter.

Il n'est pas dangereux il ne tape pas mais reprend vivement son pied.

Avec moi à l'heure actuelle plus aucun soucis j'ai juste à lui effleurer le boulet dire " donne " et c'est ok

Liteulorce

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Posté le 21/11/2019 à 07h44

poser le postérieur sur sa pince.+ Effectuer toujours le même rituel, antérieur potérieur gauche ,postérieur, antérieur droit par exemple.

Liteulorce

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Posté le 21/11/2019 à 07h47

geriko42 je cite:" Apparemment, avec le maréchal il pose pas de problème, surtout que Lilou est un vrai gentil, mais ils ont méga l'habitude aussi et ont peut être des techniques que je n'ai pas."

Karadis46

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Problème curage des postérieurs
Posté le 21/11/2019 à 08h03

Bonjour wowwow,
Dans un post précédent, rubrique "soins", j'ai déjà posté une réflexion sur le sujet.
Une de mes jument ardennaise ne donnait pas ses postérieurs, les 2 pieds plantés au sol, bien comme il faut !
Au bout d'un certain temps, ça a commencé à me gonfler grave !
J'ai appelé un éthologue (et oui, j'en reviens souvent à la même solution), qui m'a appris à lui prendre les pieds avec l'aide d'un cure pieds et une sangle en tissu un peu large et solide d'environ 50 cm au bout de laquelle, je fais 1 grosse boucle à chaque extrémité dans lesquelles je peux passer le poignet.
En 1er, je prends le cure pieds et je tape par accoups, dans le pli du paturon pour mettre le cheval en inconfort et j'attends qu'il lève son pied et j'arrête : il est confort. Je félicite et je recommence. Il va comprendre qu'en levant son pied, les coups de cure pieds s'arrêtent. Et je recommence, et je recommence!
Au bout de plusieurs jours (plusieurs....), j'utilise la sangle que je passe autour du pied au dessus de la couronne, je passe une boucle dans l'autre et je lui demande le pied en tirant vers le haut pour qu'il vienne sous lui : dès que c'est levé, je félicite, caresse et recommence. Il faut quand même beaucoup de patience car 2 ans après, j'utilise la sangle encore quelques fois.

Si tu avais un trepied pour lui poser le postérieur, ça serait bien, ça repose. Si tu avais également, quelqu'un à la tête du cheval qui t'incline la tête du cheval vers toi pendant que tu lui demandes le pied, ça aide beaucoup car ça déporte un peu le poids de l'autre côté et il lève son pied machinalement pour se déplacer. LA, IL FAUT EN PROFITER !!!
Cette méthode vaut ce qu'elle vaut, je l'ai trouvée intéressante et surtout efficace. Après, on fait ce qu'on peut, il ne faut pas l'oublier : on a à faire à plus fort.
Essaie et dis nous, ça vaut le coup.
Bises,

Wowwow

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Posté le 21/11/2019 à 08h20

geriko42
Alors je l'ai vu que quelques fois car il vient toujours faire les chevaux de l'écurie quand je suis pas là généralement....Mais j'ai pas le souvenir que mon cheval ai été trop embetant. Il tape dans le vide deux trois fois au début et puis très vite le maréchal arrive à bien le caler pour pas que ça bouge. Il est pas ferré derrière donc ça va + vite

Édité par wowwow le 21-11-2019 à 09h02



Geriko42

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Posté le 21/11/2019 à 08h27


wowwow a écrit le 21/11/2019 à 08h20:
@geriko42
Alors je l'ai vu que quelques fois car il vient toujours faire les chevaux de l'écurie quand je suis pas là généralement....Mais j'ai pas le souvenir que mon cheval est été trop embetant. Il tape dans le vide deux trois fois au début et puis très vite le maréchal arrive à bien le caler pour pas que ça bouge. Il est pas ferré derrière donc ça va + vite


certes, mais un parage reste toujours plus long qu'un curage. Si le maréchal arrive à le tenir pour le parage, j'aurai tendance à dire qu'il en profite un peu avec toi (ce n'est pas une critique, mais ça écarte un soucis de douleur par exemple).
peut-être lui demander moins et ne pas garder le pied trop longtemps, pour qu'il n'ai pas l'occasion de le "retirer" ?

Wowwow

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Posté le 21/11/2019 à 08h28

quiebro13 merci pour toutes les pistes c'est super intéressant, j'ai rdv avec le véto qui lui fait les dents aussi, je pourrais lui demander de faire un petit check up en même temps !
Ok merci pour l'idée je vais essayer en ''croisant'' alors, ca lui conviendra peut être mieux
En y pensant je me demande aussi si je suis pas un peu mal placée quand je soulève pour curer. J'ai peut être tendance à me décaler un peu trop sur le coté comme je me méfie de sa tendance à jeter le sabot.. ce qui ne dois pas l'aider non plus petit père haha

Wowwow

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Posté le 21/11/2019 à 08h31


liteulorce a écrit le 21/11/2019 à 07h44:
poser le postérieur sur sa pince.+ Effectuer toujours le même rituel, antérieur potérieur gauche ,postérieur, antérieur droit par exemple.


J'ai essayé en posant juste le sabot sur la pince mais il le remet droit aussitôt. En gros si on le tient pas fermement soit il jette, soit il repose.. pour le rituel c'est ce que je fais généralement

Wowwow

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Posté le 21/11/2019 à 08h37

karadis46
Merci karadis pour ta longue réponse très détaillée, c'est super intéressant et je garde le conseil en tête si besoin ! Le truc c'est que je pense que je n'ai pas exactement le même problème que toi. En fait il lève très bien ses sabots quand je lui demande c'est juste qu'au lieu de me laisser le prendre gentiment dans la main, une fois qu'il la mis en l'air, il ''''shoote'''' dans le vide. Mais les commandes réagissent bien en soi, quand je glisse ma main le long du boulet il lève aussitôt mais avant que j'ai pu bien prendre le pied en main il y va en mode brutus quoi hahaha.

Wowwow

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Posté le 21/11/2019 à 08h55


geriko42 a écrit le 21/11/2019 à 08h27:


certes, mais un parage reste toujours plus long qu'un curage. Si le maréchal arrive à le tenir pour le parage, j'aurai tendance à dire qu'il en profite un peu avec toi (ce n'est pas une critique, mais ça écarte un soucis de douleur par exemple).
peut-être lui demander moins et ne pas garder le pied trop longtemps, pour qu'il n'ai pas l'occasion de le "retirer" ?


Non non il n'y a pas de soucis ça fait partie des possibilités ! Jai déjà haussé le ton plusieurs fois, surtout qu'en hiver ça fait bien mal quand il m'arrache le sabot des mains, mais j'ai vraiment l'impression qu'il ''comprend po''. Il me regarde bêtement, les fesses serrées parce que je lui ai mis une claquette sur la fesse (oui je sais c'est pas la solution, ça ne m'est arrivé que qu'une fois ou deux quand j'étais à bout de lui reprendre le pied 4 fois de suite).
Après pour le maréchal c'est clair qu'il bouge pas trop mais j'ai l'impression que c'est non pas de bonne grâce mais surtout parce qu'il est tenu fermement et que si il bouge de toute façon il sait qu'il va se casser la figure. Et ça en soi moi quand j'arrive à ''bloquer'' le sabot de la même manière que le maréchal (bon, pas du premier coup généralement), au final je réussis à curer sans soucis (même si j'essaie de me speeder un peu) mais le truc c'est que j'aimerais bien pouvoir lui prendre les sabots de manière ''normale''. En lui demandant gentiment et en soutenant juste bien le pied comme on le fait avec les autres chevaux

Édité par wowwow le 21-11-2019 à 09h06



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Posté le 21/11/2019 à 09h04

Je me dis je peux peut être prendre une vidéo samedi pour vous montrer ce qu'il fait exactement ?

Fandada

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Posté le 21/11/2019 à 10h29

Est ce que par hasard tu lâche quand il secoue le pied ?
Si oui tu lui a appris que bouger = confort donc c'est bien ...

Moi j'aime les chevaux qui donnent leur pied plutôt que de devoir leur arracher du sol.

Je fais un peu le même genre que karadis mais sans la sangle.
Je mets dans l'inconfort jusqu'à ce que le cheval lève son pied, ( ordre donne) puis récompense via le clicker + bonbon

Puis je clique de plus en plus tard pour qu'il apprenne qu'il doit tenir son pied en l'air.
Ça peut prendre 1 h comme trois jours.

Quand il se tient la main sert juste à soutenir le sabot.

C'est toujours un peu plus compliqué pour les postérieurs.

La-rowane

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Posté le 21/11/2019 à 11h33

Mon cheval était exactement tel que tu décris le tiens.

Pour le mien, il m'a été confirmé qu'il avait un shivering.

Sachant qu'il était gentil et bien éduqué, j'ai pu pendant longtemps lui curer les postérieurs sans les tenir (il se tenait tout seul, ça aidait déjà pas mal).

Le syndrome s'est par la suite un peu intensifié et il était plus facile pour lui de monter ses pieds sous le ventre plutôt que dans l'axe, donc on croisait.

tu 'las remarqué toi-même : il ne le fait pas pour shooter ou par méchanceté.

Il faut simplement être patiente, perso j'attendais qu'il pose son boulet postérieur dans ma main, je le laissait se "détendre" quelques instants de cette façon pour qu'il soit à l'aise dans son équilibre et je curais.

Enfin le curage, en général ça allait quand même.

Par contre, il faut savoir que le stress impacte beaucoup la réaction : + lui ou mois étions stressés, plus la prise du postérieur était longue et compliquée.

Sachant qu'il avait très peur du véto, je te laisse déjà imaginer les tests de flexion.

Ostéo pareil, quand ils s'approchaient des postérieurs il fallait vraiment être doux et patient.

Et comme en plus je faisais du complet, je te laisse imaginer le nettoyage des mortaises ou le cramponnage !

Quand il voyait le cure-pied il était relativement détendu, par contre la mallette à crampons il faisait tout de suite la différence.

Pour le cramponnage par exemple, quand j'ai fini par destresser du cross en concours, ce fut déjà beaucoup plus facile, mais il fallait toujours être très précautionneuse et patiente. L'installer le long d'un mur était également un plus.

Bon courage en tout cas. D'une part, l'ostéo peut parfois aider à atténuer le problème, d'autre part du peu que j'ai pu lire c'est assez peu évolutif, il faut juste comprendre comment prendre la chose pour qu'il soit le plus serine possible et toi aussi :)

Wowwow

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Posté le 21/11/2019 à 15h29

fandada
J'essaie de ne pas lâcher non mais comme il ''tape'' au moment où il lève le pied, j'ai souvent pas le temps d'attraper le pied correctement du premier coup. Ce qui fait qu'avant d'y arriver je dois m'y reprendre à plusieurs fois. Il faut vraiment que je filme pour vous montrer.

Ok merci beaucoup pour l'astuce du clicker je vais essayer ça !
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