Sf 6ans embarque pour aller brouter

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Impro

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Sf 6ans embarque pour aller brouter
Posté le 25/11/2019 à 15h48

Bonjour à tous,
par avance merci pour lire mon message et les conseils que vous pourrez me donner.
Le cheval que nous avons depuis 7 mois en club semble avoir pris le dessus sur ma fille de 17 ans lorsqu'elle va le faire promener en licol.
Cela arrive par exemple lorsqu'elle l'emmène ou le ramène du paddock : un coup de tête et hop, il s'en va brouter à 20 mètres de là. Et mission quasi-impossible pour le rattraper car il se tourne, et va même jusqu'à envoyer les postérieurs si on insiste pour le rattraper.
Il est pourtant travaillé chaque semaine par les instructeurs du club, monté et à pied, ainsi que par ma fille qui le monte, le longe, etc quasiment tous les jours. (moi, je ne pratique, mais pour l'avoir déjà sorti pour le promener ou l'emmener et le ramener du paddock, il m'a déjà fait le coup)
Notez que nous le sortons en filet uniquement désormais, mais avec avec ça, il nous embarque.
Ma fille avait aussi essayé un licol éthologique, sans changement...
Il a même fait le coup à l'instructrice.
Ma fille désespère un peu, et donc nous rentrons dans un cercle vicieux.... :/

Quels sont vos conseils SVP ?
Bonne journée à vous tous !

Expar

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Sf 6ans embarque pour aller brouter
Posté le 26/11/2019 à 12h09


impro a écrit le 25/11/2019 à 15h48:

Cela arrive par exemple lorsqu'elle l'emmène ou le ramène du paddock : un coup de tête et hop, il s'en va brouter à 20 mètres de là. Et mission quasi-impossible pour le rattraper car il se tourne, et va même jusqu'à envoyer les postérieurs si on insiste pour le rattraper.


Si, à chaque fois que vous le rattrapez, cela signifie fin du broutage, retour au boulot ou au box ou pire, "fâcherie", la réaction du cheval est totalement normal, même si extrêmement dangereux**.
C'est avant le "coup de tête" qu'il faut savoir "être" et "agir", mais pour ça, il faut un professionnel, digne de ce nom qui vous guide (votre fille et/ou vous). Si l'instructrice du club est dépassée aussi, au vu de ce que vous écrivez, il faut chercher un autre encadrement.


impro a écrit le 25/11/2019 à 15h48:

Il est pourtant travaillé chaque semaine par les instructeurs du club, monté et à pied, ainsi que par ma fille qui le monte, le longe, etc quasiment tous les jours.


Comme les autres, le cheval bosse beaucoup pour un jeune et il semble que ses besoins ne soient pas pris en compte dans son planning : besoin alimentaire (beaucoup de foin/herbe) + liberté.
Souvent, avec ce combo, le proprio se retrouve avec une bombe sous la selle et à pieds. Là, ça fait 7 mois et on entre dans l'hiver, le cheval reste en fait, très gentil... même avec le dangereux jetage de postérieurs.


impro a écrit le 25/11/2019 à 15h48:

Notez que nous le sortons en filet uniquement désormais, mais avec avec ça, il nous embarque.
Ma fille avait aussi essayé un licol éthologique, sans changement...
Il a même fait le coup à l'instructrice.


Le cheval n'en peut plus, donc peu importe les moyens, il part brouter. Quant à l'instructrice, cf mon commentaire plus haut...
La solution est dans la mise en place, d'un savoir être et agir pour votre fille et vous, mais ça ne suffit pas, il faut aussi écouter le cheval.


impro a écrit le 25/11/2019 à 15h48:

Ma fille désespère un peu, et donc nous rentrons dans un cercle vicieux.... :/


En effet, car sortir le cheval encore moins, ne fait qu'aggraver le problème.


impro a écrit le 25/11/2019 à 15h48:

Quels sont vos conseils SVP ?


Si c'est possible, réfléchir à un changement de pension avec vrai encadrement professionnel.

Changement de pension pour que la pension de base payée réponde au besoin du cheval : foin en quantité suffisante, voire à volonté (pas facile à trouver) au box et surtout, surtout, sorties quotidiennes au paddock, si possible en herbe, mais que le cheval soit sorti régulièrement.
Il y a pas mal d'écuries de propriétaire qui offre ce service de sortie à la journée (vu que c'est un jeune, ça serait mieux qu'à la demi-journée) au moins les 5 jours de la semaine et charge aux proprios de s'arranger pour sortir leur cheval en week-end.

Déjà les sorties quotidiennes devraient calmer un peu le cheval, mais surtout le pro qui va sortir le cheval ne va pas accepter de se laisser trimbaler, car il aura tous les autres chevaux à sortir aussi, et ne peut pas perdre du temps tous les matins, avec le vôtre... sauf au début, si vous lui présentez bien le problème.
Une fois que le pro aura mis les points sur les i, mais que surtout le cheval sera sorti régulièrement avec le ventre plein (foin), il se calmera.
Ensuite, ça sera juste un recadrage à voir avec le pro pour la manipulation par votre fille... et accepter de sortir le cheval pendant 1 heure rien que pour brouter, si jamais les paddocks ne sont pas en herbe.

Quant à la remarque que les autres chevaux du club ne réagissent pas pareil. A voir qui les sort, combien de temps ils sont sortis, etc.
Par ex, j'avais mon cheval dans une pension qui n'offrait que 2 sorties à la demi-journée par semaine. Je venais les 5 autres jours de la semaine pour le travailler et sortir. Par contre, paddocks en libre accès le soir et souvent un de libre en journée. Je montais souvent 3 fois/semaine en cours + un extérieur et un travail à pieds. A chaque fois le cheval était lâché au paddock en herbe avant et/ou après le travail pour minimum 1h, je voulais absolument qu'il soit hors de sa boite 3h, ce qui laissait quand même 21h de box. Bon, ce qui m'a facilité la vie, c'est que les boxes étaient "ouverts" sur le haut, donc les chevaux avaient des interactions sociales. Ca aide car le cheval, même peu sorti est mieux dans sa tête. Il n'était pas 21h dans une "boite fermée" tout seul à s'ennuyer.
Donc quelqu'un qui vient plutôt en journée, voyait mon cheval toujours au box, mais non, il sortait et pour bosser et en liberté.

Quant aux chevaux de club, qui bossent pour gagner leur picotin, eux justement sorte bien plus que le cheval de votre fille, car pour être rentable, ils doivent travailler souvent 10h dans la semaine, voire +. Et ils sont sélectionnés sur leur gentillesse et leur calme.

Bon courage pour trouver une solution acceptable avant que le cheval ne pète réellement les plombs et devienne dangereux.

Une autre solution, c'est aussi de vendre ce cheval qui ne se fait pas à la vie au CE + trop jeune et prend le dessus, pour un plus âgé et dressé et qui s'est habitué à ce peu de sortie...
Un jeune cheval, même avec ses besoins bien pris en compte, ce n'est jamais facile et souvent déconseillé pour un 1er cheval...

Clochette11

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Sf 6ans embarque pour aller brouter
Posté le 26/11/2019 à 13h13

kaywest
Les jours où ton cheval travaille, si j’ai bien compris, il ne va pas au paddock?
Et si il pleut, il est aussi enfermé ?
Et si c’est Pas sec pareil?
Parce qu’en région parisienne, du coup, il risque de ne pas voir souvent son paddock :/
Je comprends que ce soit pratique, et que si et que là, mais alors quelle désolation pour un cheval de 5 ans!

Argamelle

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Posté le 26/11/2019 à 13h58

Faut pas croire, si il n'y a pas de sorties pré ni paddock les chevaux de club doivent infiniment moins s'ennuyer... et du coup, sont aussi plus calmes

faut se mettre un peu à la place de la bestiole, c'est pas jojo là...

remplacer un ou deux cours par des séances brouting?

le mien est en box paddock, en hiver il sort dehors deux à trois heures, pas plus, il pleut souvent par chez nous... et les terrains ne sont pas porteurs.
je le balade à pied quand j'ai une demi journée libre :)
ça nous change, lui et moi, c'est bénéfique pour tout le monde

mais sur un cheval ayant pris de mauvaises habitudes, ce n'est peut-être pas le plus indiqué pour le moment.
je tenterais de le mettre au paddock une journée entière avec la dose de foin (acheté, si vraiment le club n'en a pas) (en même temps, une pension qui rationne le foin, ce n'est pas une bonne pension : pas de gaspillage oui, mais rationnement non : c'est un besoin biologique du cheval, vraiment)
et une sortie hors paddock en main, licol corde longe non tendue, par quelqu'un qui sait faire (pour la sécurité), sur chemin non herbeux (pour éviter les tentations)

si il se jette encore sur l'herbe, je pense qu'il y a un problème de dents

Kaywest

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Posté le 26/11/2019 à 14h24

clochette11
les jours où il travaille, il va aussi au paddock = en été il y va 6j/7 voire tous les jours (puisque je l'y mets moi-mm le week-end)
en hiver les paddocks sont fermés de novembre à début mars en fonction de la météo. Du coup, le week-end on les sort juste pour brouter ce qu'il reste d'herbe et ils font plus de liberté dans le manège en semaine.

Je l'ai déjà dit sur ce forum...
mon expérience du cheval de concours au pré en hiver a été assez mauvaise. je ne suis pas du tout convaincue par ce mode de vie l'ayant vécu pendant 5 ans (même si pour certain ça se passe très bien ! ;) ). Entre les pb de peau liés à la boue, ma jument que j'ai retrouvé frigorifiée/ trempée a plusieurs reprises, malgré un abris et des couvertures, la galère pour maitriser son poids, le stress de la jument dominante qui "surveille" son troupeau donc pas du tout posée lorsqu'un cheval rentrait ou sortait du pré, les nombreuses blessures (morsures, égratignures etc...), la difficulté de soigner en cas de soucis (avec le pré, impossible de faire tenir des pansements ou sutures... et quand on a pas la possibilité d'avoir un boxe, c'est l'enfer de trouver une place en urgence), les fugues (bah oui, l'herbe est toujours plus verte ailleurs, elle pétait toutes les clôtures ou les sautait!) etc...

aujourd'hui encore, le cheval de ma mère vit en pré/stabulation (qui est un bon compromis je trouve) MAIS en été, il a une chemise anti-UV + masque H24. En Hiver, idem couvertures + surveillance accrue pour la gale de boue + faire attention aux fourchettes + gestion du poids ... Le gestion du cheval est complètement différente.

Bref, en région parisienne, le temps n'est pas si mauvais ;) c'est un peu cliché de penser qu'il ne va au pré qu'en juillet ahaha
je monte dehors 90% de l'année (sauf en cas de grosse drashe d'eau ou gel ou neige) et me balade TOUTE l'année.

et comme dit plus haut, dans ma région c'est TRES compliqué de trouver une structure qui propose la meilleure pension (genre paddock toute la journée et boxe la nuit) sans perdre un rein chaque mois. (perso j'ai pas 1000 balles à mettre dans ma pension hein!)
dans l'écurie de ma mère, il y a un manège à peu près correct, une carrière utilisable 6 mois par ans à peine (sinon c'est le sahara et pas éclairée l'hiver), pas de moniteur suffisamment compétent pour espérer sortir au delà de la Club2 et des chemins de balade pas super. J'ai déjà bien abimé ma jument à la bosser dans des terrains pourris... j'ai donné.
Et pour l'anecdote, ma jument a été tout aussi, voire plus, performante et à l'aise en compétition une fois rentrée au boxe qu'au pré H24.

Dans mon écurie, j'ai le luxe d'avoir des manèges, des carrières en sol toubin&clément entretenus quotidiennement, un marcheur, des paddocks, une alimentation de qualité, un personnel soignant concerné et consciencieux, des coachs professionnels (CSO et CCE qui sortent en inter), de nombreuses balades et une proximité avec bcp de terrains de concours.
Alors oui, il y a 3 mois /12 où mon cheval ne va pas au paddock... mais bon quand je vois ceux qui y vont dans 30cm de boue, frigorifiés et plantés devant la porte ou qui se tordent à force de trotter dedans... je ne culpabilise pas trop.

après c'est chacun sa façon de voir les choses. j'ai vu des super chevaux de concours au pré H24 et performants et d'autres ben... qui galéraient à se maintenir en état. Moi, je ne suis pas convaincue pour MON cheval. A priori, il a le moral, n'a pas de tics, est joueur, en pleine santé (le véto l'a d’ailleurs trouvé magnifique), plutôt volontaire au travail, même s'il fait quelques bêtises.

Le tout c'est de trouver le rythme qui convient bien à son propre cheval.
Beaucoup on la critique facile mais on a ni les mêmes chevaux, ni les mêmes objectifs, ni la même vision de l'équitation et ni les mêmes opportunités équestres (notamment au niveau des structures de notre région).

edit: je suis d'accord avec argamelle ! une recadrage est nécessaire, sinon check-up et voir s'il est possible d’alléger un peu le planning du cheval pour lui laisser plus de liberté et de moment "détente"

Édité par kaywest le 26-11-2019 à 14h28



Cherchour

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Posté le 26/11/2019 à 15h35

kaywest Pour autant la règle de base à garder en tête est celle d'avoir un cheval qui sort le maximum possible en fonction de l'offre autour de chez soi, et de ce qui est acceptable pour son cheval.

Et idéalement avec des copains c'est mieux. C'est encore plus valable sur un jeune qui continue de se construire. Il y a tout un panel de choix possible entre le cheval qui ne sort pas du tout et celui qui vit au pré h24. Donc dans le cas de l'auteur il y a forcément une marge de progression, surtout que 'encadrement ne semble pas génial non plus

Kaywest

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Posté le 26/11/2019 à 15h54

cherchour ah mais c'est sur.. je suis complétement d'accord ! je ne dis pas que les conditions de sorties de mon cheval sont optimales, loin de là mais on a pas toujours la possibilité de tout concilier, souvent il faut de renoncer à certaines choses (qualité des sols/infra/ encadrement)

Clairement, je suis d'accord avec tout le monde, le cheval est jeune et devrait travailler un peu moins pour avoir plus de moment de détente.. et un meilleur encadrement. Surtout avec un jeune cheval qui semble avoir un peu de caractère, pour éviter les accidents.

Solange27

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Posté le 26/11/2019 à 16h47

J'espère que tout ça n'a pas découragé l'auteur du post... ce serait dommage.

Impro

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Posté le 26/11/2019 à 20h39

Bonsoir à tous

Un grand merci pour avoir pris le temps d'apporter vos réponses, vos idées et conseils.
Certaines réponses sont un peu "comme des leçons", d'autres plus modérées.

En tout cas mes seuls objectifs sont le bien être de ma fille et celui du cheval, et l'un ne va pas sans l'autre, ça je l'ai compris depuis un bon moment.

Pour résumer, je dirai que nous avons été mal encadrés, et peu soutenus au sein du club. Ils n'ont pas su prendre le problème en main, contrairement à l'argent qu'ils ont encaissé sans problème.

Ce sont eux les professionnels et donc eux qui auraient du prendre des nouvelles plus régulièrement, s'intéresser au cheval et à nous.

La conclusion c'est qu'il faut fuir ce club, ne serait-ce que pour trouver une structure digne de ce nom, et non une simple pompe à fric.
Nous sommes donc entrain de chercher une structure qui offre davantage de possibilités pour permettre au cheval d'évoluer avec plus de liberté : paddocks mieux entretenus, voire parcelles de pré, ainsi qu'une meilleure nourriture, et surtout des professionnels qui s'intéressent à autres chose qu'à leur porte-monnaie.

Il était temps d'ouvrir les yeux !

Ladygodiva

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Posté le 26/11/2019 à 20h41

impro j'espère que vous trouverez vite votre bonheur.

Ls37

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Posté le 26/11/2019 à 20h45

impro le principal c'est de les ouvrir ! Je vous souhaite aussi bonne chance pour vos recherches j'espère que vous donnerez des nouvelles du loulou :)

Eldeilla

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Posté le 26/11/2019 à 21h17

C'est top que vous ayez su remettre en question ce qui se faisait ^^ J'espère que vous trouverez votre bonheur en terme de pension et d'encadrement.

PS : La vie au pré n'apporte pas toujours une amélioration des mauvais comportements, il est possible que cette mauvaise habitude persiste malgré de meilleures conditions de vie

Edit : n'hésitez pas à nous faire un petit retour, c'est toujours sympa de voir l'évolution des personnes ^^

Édité par eldeilla le 26-11-2019 à 21h20



Cherchour

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Posté le 26/11/2019 à 21h57

impro c’est pas simple pour des cavaliers parfois depuis longue date et propriétaires de trouver la bonne structure.

J’imagine à quel point ça doit sembler flou pour des non cavaliers. Bon courage dans vos recherches !

Cristalmarie

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Posté le 26/11/2019 à 21h59

impro
L'important c'est de savoir se remettre en question et remettre en question les pros autour de vous en prenant vos décisions. Ce n'est pas toujours facile et bravo à vous de le faire.
C'est super pour vous et votre cheval, il a de la chance que vous soyez capable de changer des choses pour lui. N'hésitez pas à nous donner des nouvelles si vous en avez envie

Styxs

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Posté le 27/11/2019 à 08h02

impro Même si les autres chevaux sont dans les mêmes conditions que le votre et ne font pas " cela" il est important de revoir les conditions de vie de ce cheval .

Il travaille d'une part bcp trop ( il va pas durer longtemps comme cela) et montre des signes de désarroi .

Y'a bien d'autres écuries dans le coin avec des installations plus optimum non?

Un

Mooxis

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Posté le 28/11/2019 à 08h50

impro
Je suis très contente de lire ça, malheureusement ce n'est jamais facile de trouver la bonne pension et les bons pros pour nous accompagner... J'espère que vous trouverez une pension qui saura vous épauler dans le travail du cheval tout en lui apportant de bonnes conditions de vie

Comme les autres, n'hésitez pas à donner de temps en temps des nouvelles par ici !
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