Mais que se passe-t-il dans la tête des gens??

lett De base j'ai une sainte horreur d'avoir recours à la force même pour me défendre (je suis un pacifiste à la base), pour te dire j'avais réussis à tenir 8 année en cours ( collège + lycée) sans avoir recours à me technique pour me défendre.

ardennesacheval



Puis les prédateurs se mettent à faire des découpes très nettes de type chirurgicales... Ils savent tout un coup se servir d'objets tranchants ! (trop forts!)
Pile au moment où pleins de gentils humains se prennent de passion à faire des promenades nocturnes près des centre équestres... (A moins que ce ne soient les propriétaires de chevaux qui se mettent à avoir des hallucinations ?)

Qu'il y ait quelques cas de chevaux morts et attaqués par des prédateurs, c'est possible. Mais c'est quand même pas les mêmes traces. Quel animal à part l'homme ne prend que l'oreille de sa proie ?
Des appareils génitaux retirés... Il faut m'expliquer quel animal est assez méthodique et cinglé pour le faire. (encore une fois, à part certains énergumènes de l'espèce humaine.)

Edit : Les appareils génitaux, ça me fait penser à Jack l'éventreur... Ils n'ont jamais arrêté le gars à l'époque et pourtant ils n'ont pas non plus conclu à "mort naturelle parcequ'on peut pas expliquer qui c'est qui a fait ça"... Ha bah oui, c'était sur des humains, pas sur des animaux...



lascauxhavane Je ne comprends pas pourquoi ils interdisent la bombe au poivre.
Ca neutralise l'agresseur, sans pour autant avoir des séquelles à vie (sauf cas particuliers peut-être...) et puis tu appelles la gendarmerie et eux interviennent pour l'arrêter.
A mon sens, c'est une arme de défense plausible dans cette situation si tu trouves un abruti au milieu du champ de tes chevaux en plein milieu de la nuit.
Je ne vois pas où est le mal en fait... Les lacrymos sont largement utilisés dans nos jours pour disperser les manifestations, pourquoi ne peut-on pas utiliser une bombe au poivre pour se défendre quand on est dans une situation dangereuse (genre face à ces malades prêts à mutiler nos chevaux.)

ardennesacheval

Je n'ai jamais dit qu'il n'y avait jamais eu intervention humaine. Évidemment que quand on voit des gens dans le pré, que les prélèvements sanguins faits sur les chevaux prouvent qu'il y a eu sédation et/ou qu'on retrouve des clôtures coupées et des armes sur place, je ne vais pas prétendre qu'il s'agit d'un renard .

Je dis juste qu'il y a déjà eu des cas de chevaux retrouvés morts de façon suspecte, avec un œil en moins, une oreille en moins, les parties génitales abîmées/déchirées. Ce qu'il faut savoir, c'est que l'œil et les parties génitales, c'est l'accès au cadavre, pour un charognard, il ne va pas commencer par manger les pattes. Et dans ces précédents cas, malgré des enquêtes sérieuses et au départ axées sur la recherche de psychopathes mutileurs de chevaux, les résultats n'ont pas pu confirmer cette thèse du tout. Alors oui, on peut considérer que les enquêtes ont été bâclées ou biaisées/censurées. Ou on peut aussi se dire que quand des gendarmes enquêtent pendant dix ans et mettent un tas de moyens en œuvre pour élucider un mystère, il y a peu de chances qu'ils racontent ensuite le contraire de ce qu'ils ont trouvé pour faire plaisir à je ne sais qui.

Pour ceux qui parlent anglais, je vous mets le lien de la conclusion de l'enquête anglaise :
https://www.theguardian.com/uk/2001/apr/23/stevenmorris
Et pour tous, voici l'article paru à l'époque en Suisse pour des faits similaires :
https://www.arcinfo.ch/articles/regions/neuchatel-et-littoral/olivier-gueniat-decortique-la-saga-du-sadique-zoophile-83274

Lisez-les, vraiment, c'est intéressant de voir à quel point les affaires se ressemblent, ainsi que les hypothèses avancées.

Mais encore une fois, je ne suis pas en train de dire que les gens inventent tout, que les humains n'ont rien fait et que tous les chevaux morts ces dernières semaines sont décédés par pur hasard ou malchance !! Je dis juste que si, pour certains cas, l'intervention humaine ne semble faire aucun doute (genre, les gens ont été vus – pas juste une camionnette repérée la veille pas très loin et qui roulait trop lentement pour ne pas être suspecte, mais vraiment des gens avec de quoi mutiler sur eux ou pris sur le fait), ce n'est pas forcément le cas de tous. Et surtout, il est probable que des cas isolés et/ou des morts accidentelles avec attaques de charognards, relayés par les médias et réseaux sociaux avec l'effet hallucinant que l'on connaît bien, ça a juste pu donner des idées à des abrutis qui s'amusent à torturer des chevaux. Donc la finalité est la même, des chevaux meurent ou sont blessés et les humains sont sans doute souvent responsables, mais la théorie de la grande secte invisible, non, j'y crois pas du tout.

Bonsoir tout le monde,

S' il y a des personnes du val d'oise, je voulais avertir 2 cas sont arrivés :

1 jument mutilée à la vulve au pré.
3 chevaux agressés aux box. 1 mort et 1 autre potentiellement décédé, tous les deux ont été empoisonné. Le troisiéme mutilé à l'oreille.
Et peut-être, là je dis bien peut-être d'après la gendarmerie, il y aurait eu un autre cas (mais là rien encore de confirmer)
Plus d'info en MP.

Faites attention à vos chevaux que ce soit aux box ou au pré, aucun sont épargnés...

lett
Depuis quelque temps je traîne sur le darkweb pour voir si je trouve quelque chose mais rien du tout J'ai l'habitude d'y aller donc normalement je pense que j'aurais du trouvé au moins quelque chose, une photo, un témoignage...Mais rien. Je vais continuer mes recherches dans ce sens demain (pas la foi ce soir ) mais je pense que ce serai plus sur facebook/whatsapp, et ce sont des réseaux que je connais très peu (et c'est presque impossible pour un "lambda" comme moi de trouvé quoi que ce soit !) j’essaierais de traîner sur un forum non modérer que je connais (sur le web visible) où je risque déjà plus de trouver quelque chose mais ça ne m'enchante pas d'aller là bas...
Le web visible est bien plus violent que le darkweb a mon avis

D'ailleurs dans le début du sujet quelqu'un avait dit que ce serai bien certaines personnes "non policière" cherchent sur internet, c'est le cas et je sais que je ne suis pas la seule, et il y a des non cavaliers aussi j'ai encore un peu d'espoir qu'on en chope quelques uns !

lipstyxxx
Franchement je trouve ça à peine croyable, cela se reconnait des traces de crocs d'animaux ! Comment auraient-ils fait pour ne pas le remarquer dès la découverte des cadavres ? Là même si on reste sur les cas du "début"(en France), même si j'ai pas franchement regardé les photos (j'en vois pas l'intérêt), ça ne ressemble à rien d'animal.
D'autant qu'en Angleterre, y'a pas de prédateur plus gros que le renard ! (à part les chiens errants, mais ça se reconnait, ça fait du dégât, et il doit pas y'en avoir dans tout le pays?)
Pour moi ça ressemble plus à une conclusion à la hâte "bon bah on a rien trouvé, ça s'est calmé, on va pas avouer qu'on est incompétents puis c'est que des bestiaux". Avec un peu de chance l'un des cadavres a été reniflé par un renard qui a mis sa salive et la voilà l'explication.
Enfin à chaud c'est l'impression que ça me fait...

Quelqu'un disait plus haut que les charognards rentrent par les orifices, oui c'est vrai mais principalement pour ceux qui n'ont pas de moyens de déchirer les tissus, genre vautours (et y'en a pas en angleterre).
Qu'un animal parte avec une oreille une fois parce qu’il a été dérangé je veux bien, mais pas 15.
Bon je sais pas de quelles mutilations il est question en Angleterre, mais pour chez nous ça ressemble plus à un taré avec signature bien glauque maintenant imité par tout les agités du bulbe.

Autant la dernière photo d'oreille, avec l'article du séneçon, on dirait une vieille blessure type barbelé (ou le type qui a tenté ça était bien beurré), autant avant on a des témoignages de véto ayant conclu à l'utilisation de sclapel (il me semble ?) donc bon...

andalousite ahah j'évite d'y aller sinon on ne me retrouve plus jusqu'à l'année prochaine (tu commences par une recherche, qui t'amène a une autre recherches...)
Mais oui c'est vrai que l'on trouverait forcément quelques chose, puisque c'est LE sujet a la mode.

WhatsApp c'est sur ce que il suffit d'un numéro de téléphone, c'est très privé c'est plutôt sur cette piste qu'il faudrait aller. Mais eux aussi doivent chaud aux fesses parce que il suffit d'une gaffe et le numéro fuite. J'imagine une sphère quand même assez privé (sans forcément parler de secte), pas un défi que n'importe qui pourrait réaliser sinon il aurait eu la durée de vie de tous les autres.
Facebook je n'y connais rien, j'en ai un depuis genre 4 jours pour dépanner quelqu'un et j'ai l'impression d'être une mamie qui connait rien a la technologie mais j'imagine aussi que ça reste une sphere privée comme WhatsApp pas a donner à tout le monde.
Mais je ne savais qu'il y avait des forums non modérés sur notre web (enfin si j'ai compris), c'est vrai que là aussi on peut chercher

J'ai juste l'espoir que l'on attrape au moins le portrait robot quoi... Enfin c'est pas le meilleur fugitif du monde j'imagine, dans toute l'histoire de la France il y a eu pire a attraper. D'ailleurs on entend plus parler de ce type, il fait quoi là ? Il est retourné pepouse en Pologne ?

https://actu.fr/normandie/deauville_14220/attaque-de-chevaux-dans-un-haras-pres-de-deauville_35934904.html

Voilà ce que dit la loi (service public https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F1766)

Attention : je n'incite personne à la violence et les cas de légitimes défense sont toujours compliqués.


"La légitime défense permet de se défendre, de protéger quelqu'un ou un bien, lors d'une attaque immédiate par une personne.

Les moyens utilisés lors de cette défense sont interdits dans une autre situation. C'est la justice qui vérifie si la riposte, utilisée pour se défendre, est un cas de légitime défense.

Pour que la légitime défense existe, les 6 conditions sont les suivantes :

L'attaque doit être injustifiée, c'est-à-dire sans motif valable
La défense doit se faire pour soi ou pour une autre personne
La défense doit être immédiate
La défense doit être nécessaire à sa protection, c'est-à-dire que la seule solution est la riposte
La défense doit être proportionnelle, c'est-à-dire égale à la gravité de l'attaque
La défense d'un bien ne doit pas avoir pour conséquence un homicide volontaire, c'est-à-dire entraîner la mort d'une personne.
Il y a une présomption de légitime défense dans les cas suivants :

La nuit, dans un lieu habité,une personne repousse une personne entrée par effraction, violence ou ruse
Une personne lutte contre le vol ou le pillage fait avec violence "

Le mari d'une amie est CRS, je lui poserai la question demain.
Je m'inquiéte aussi pour mes chevaux. Il y a eu plusieurs attaques aussi près de chez moi en Belgique. Ces attaques n'ont peut être aucun lien avec les attaques et les mutilations mais plusieurs animaux, chevaux et animaux de ferme ont été lacérés.

Pour ce qui est de la bombe au poivre ,qui permet de se confronter à un humain déterminé et armé(de quoi découper des zoreilles et qui agit peut-être en groupe...

C'est pas un "grizzly" qui cherche du miel !

(l'animal lui se détournera plus facilement que l'humain car il préférera éviter le conflit) Pas l'humain.

Mo56, je crois que c'est toi qui parle des manifs ,en tout cas des gazeuses; seules les forces de l'ordre en France ont pour elles la violence légitime.

Si tu parles de ces cas :
http://www.leparisien.fr/amp/val-d-oise-95/mutilation-de-chevaux-deux-cas-preoccupants-releves-dans-le-val-d-oise-05-09-2020-8379300.php

C'est là qu'on n'est pas d'accord. Les gendarmes ne sont pas tenus d'élucider toutes leurs enquêtes, encore heureux ! Combien de cas sont classés sans suite faute de preuves, et ce quel que soit le domaine ? Qui serait assez idiot pour payer des fonctionnaires pour enquêter sur des chevaux morts pendant des années (dans le cas de l'Angleterre, le mec planche dessus depuis vingt ans !) alors que "non mais on s'en tape c'est des poneys, on va dire que c'est des morts naturelles comme ça les gens vont arrêter de nous faire chier" ? Bref, l'argument comme quoi les gendarmes/l'État nous mentent à partir du moment où la piste du tueur en série est écartée, j'ai besoin d'un peu plus de preuves pour être convaincue quoi. La Suisse est quand même réputée pour être en avance sur nous concernant la façon dont elle considère/traite les animaux domestiques, chevaux compris. Donc pourquoi pour cette enquête, tout le monde aurait trouvé normal de bâcler les conclusions ?




Se concentrer dessus, oui, le combattre, oui, se mettre des œillères et foncer tête baissée, non.

Mais comment on peut penser que ça peut rassurer les gens ou qu'ils arrêteront d'emmerder le monde de "classer" l'affaire de cette façon... ? Surtout quand on sait que tous ces cas actuellement sont quasiment tous du fait de déglingués du bulbe. Au mieux, les proprios victimes n'auront jamais de réponses quant au pourquoi du comment leurs chevaux sont morts... Comment ne pas continuer à se poser des questions et chercher à savoir ? Et avec la rancoeur en prime

'fin bon, c'est sûr, ça va tomber dans les oubliettes un jour ou l'autre mais c'est vraiment dommage :/ Surtout des actes comme ceux-là, méthodiques et barbares, ça mériterait de se pencher plus sérieusement sur la question...

A priori, les choses sont prises très au sérieux.
Hier, j'étais dans un CE où monte ma fille. Deux gendarmes sont passés pour prévenir les gérants/moniteurs des dispositions prises. A savoir : une cellule d'alerte locale qu'on peut appeler 24h/24, 7 jours/7.
Jusqu'à présent, il semblerait que la gendarmerie n'avait pas les moyens humains de coordonner les infos (voire les moyens humains d'intervention).
Ils ont pris mes coordonnées complètes, ainsi que celles de toutes les personnes présentes au club ayant des chevaux chez eux.
Sans être cavaliers et proches des chevaux, je peux vous dire qu'ils étaient très au courant des différents cas et qu'ils ne sont pas du tout sur des pistes accidentelles ou d'attaques de prédateurs.
Ils sont aussi très dubitatifs sur la médiatisation des cas. D'après les premières impressions qu'ils ont, les cas d'attaques suivent une courbe proportionnelle à celle de l'ampleur des posts FB, etc. Il semblerait qu'il y aurait un véritable phénomène d'émulation de gens qui voudraient "participer" au truc en apportant leur "contribution".
Ils conseillent fortement de ne pas intervenir en cas d'intrusion pour des raisons de sécurité. Tout en reconnaissant que c'est plus simple à dire qu'à faire et qu'il semblerait que dans la plupart des cas, les agresseurs s'enfuient dès qu'ils se sentent repérés. Mais, pas toujours. Il faut faire le 17, donner son adresse, signifier l'intrusion et bien préciser qu'il y a des chevaux dans la propriété. Eux, derrière, déclenchent une procédure spécifique.
lls nous ont aussi dit qu'il serait judicieux d'installer des caméras de chasse et d'avoir une présence "remarquable" auprès des chevaux (en gros, être vu et bien vu, signalant ainsi que les chevaux ne sont pas sans surveillance).
La gérante du club a un très vieux chien sourd et qui n'y voit plus grand chose : ils lui ont suggéré d'en adopter un autre, qui puisse aboyer... Et m'ont dit la même chose : songer à prendre un chien.

Chez moi, c'est un alpaga qui a été mutilé et un cheval attaqué (mais, je ne sais pas s'il est mort, lui). Deux hommes en camionnette qui tournent autour de Duras, à une vingtaine de km de chez moi (le CE étant aux pieds de Duras), d'où la présence des gendarmes hier. Ils font le tour pour prévenir.
La semaine dernière, je suis sortie fumer, tard le soir. J'ai vu les phares d'une voiture descendre du village. Jusque là, rien d'anormal, de chez moi, je vois très bien dès qu'il y a une voiture sur la route. Mais, une fois cette voiture passée, une autre a démarré et elle a roulé sans phares, en remontant vers le village. Ce qui déjà beaucoup moins fréquent. Mes prés sont cernés par des locations, dans lesquels il y a des gens (6 personnes logent sur place en plus de nous), avec une route où des voitures passent tard le soir et très tôt le matin (gens qui vont bosser, notamment des artisans). Pas le meilleur plan pour ce type d'individus, d'autant plus que tous mes locataires ont été brieffés et sont aux aguets !

Tout de suite reportage sur tf1 sur les mutilations en série de chevaux