Problème de comportement avec une 4 ans

Quatre ans, en croissance, donc, une poussée de croissance peut expliquer la non-envie de sortir du pré. Ou alors quelque chose qui s'est installé gentillement, trop de sorties pour le travail? Faim? (peur de manquer?), bon par contre, la remettre dans son pré, c'est un ptit peu lui donner "raison", disons qu'elle obtient ce qu'elle voulait.... donc elle aura tendance à recommencer.
Ce sont des choses qui arrivent chez les jeunes chevaux de sang, le "non" s'exprime un peu fort parfois ;).
Après je n'ai pas de solutions ne connaissant pas la situation en live, déjà ne pas exercer de traction au moment où elle va se lever car elle y trouvera un confort pour se mettre debout, pousser l'arrière-main, etc, mais si on ne sait pas faire, c'est compliqué (et ça s'apprend au rond/en carrière, avant le débourrage à mon sens d'ailleurs), mais le mieux du mieux c'est de faire appel à un pro, qu'il voit ce qu'il se passe exactement.

Merci pour votre réponse :)
effectivement un moment on s'est posé cette question de trop de sorties pour le travail, je peux venir 3 fois par semaine et c'est vrai qu'à chaque fois on la sortait pour la travailler au rond de longe (je prenais cours uniquement le dimanche donc montée une fois par semaine). Donc on avait fait une petite pause d'un mois et après ca allait un peu mieux durant un mois et je faisais en sorte de ne pas venir que pour la sortir, je venais juste pour la brosser. Mais juste avant le confinement grosse crise à se lever.
Elle est au foin à volonté en plus de l'herbe qu'elle a eu tout l'hiver car on alternait les parcelles dans le pré.
Je suis totalement d'accord que je n'aurai pas dû la rentrer mais j'étais seule avec mon copain et les prés sont assez loin de l'écurie et il y a une route à traverser donc je ne voulais vraiment pas prendre de risques pour qui que ce soit.
On avait appris à lui bouger les postérieurs mais c'est vrai que là je ne pouvais absolument pas anticiper ses cabrés et ce n'était pas mon premier reflex car je pense que j'ai pris peur sur le coup et j'étais comme paralysée à un moment.

4 ans, au près avec une copine, et tu veux la sortir donc lui faire quitter sa copine ... Elle te fait comprendre qu'elle ne veut pas et se fâche,ça te fait peur et tu la remets au près donc tu fais exactement ce qu'elle voulait, la remettre avec sa copine.

à mon avis faut pas chercher plus loin.
Un cheval n'aime pas être seul et n'aime pas quitter les autres, là en plus elle est jeune, donc réaction logique et vu qu'elle gagne à chaque fois elle continuera de te le refaire.

En supplément de ce que tu dit tam89 , tu viens que pour la bosser OU la brosser. Mais tu crois qu'un cheval au pré apprécie d'être brosser? Ben non, pas tous les chevaux.

Ce que un cheval aime par dessus tout, c'est brouter. Sors ta jument et emmène la brouter de la belle herbe, un endroit à pissenlit,... Donne lui l'intérêt de te suivre.

Si tu veux aller la voir sans aucun but, ne fait rien. Parfois emmene des fruits (ne lui donne pas à la main mais par terre), parfois juste une caresse ou gratouiller là où elle aime.

tam89

Merci :)
On s'était dit la même chose après juste je ne comprenais pas pourquoi pendant des périodes ça ne la dérangeait pas et que d'un coup elle ne veuille plus sortir de son pré. Effectivement je sais que la remettre au pré était une grosse erreur car je lui donnait raison mais je n'avais pas le choix car ca devenait dangereux pour moi ou pour elle...

Un peu comme un enfant à qui un parent demande de ranger sa chambre. L'enfant sans y penser dit "ho me*de. Le parent répond ok tu peux aller jouer si ça te fait ch**. L'enfant est content. Il retente quelques jours plus tard. ça re-marche. Puis la fois suivante il envoie ch** le parent. Et au fur à mesure il rentre dans un conflit plus violent se sachant à la hauteur d'impressionner et capable de gagner.

C'est juste un jeune cheval qui un jour à dit "pas envi d'aller bosser' et tu as laissé passer sa crise. Donc maintenant quand il a pas envi, il t'envoit bouler. Jusqu'au jour où il va réellement t'envoyer non pas bouler mais les antérieurs surtout qu'il en est déja à menacer de le faire ou tenter. Il faut absolument que quelqu'un t'encadre sur cette partie. ça peut venir d'une douleur ou d'une gène de base mais maintenant qu'il a comprit même soigné il pourra continuer et y aller plus fort.

Comme tout faut vérifier ostéo, véto, dentiste, matos. Croissance, hormones. Et etre encadrer. Si déja au pré elle avait trouvé un moyen d'intimidation, là elle a trouvé une nouvelle faille. Tu as peur (c'est ce que tu dis) donc possible geste de recule, de repli, énervement, pas bon réflexes, mauvais timing et surtout pas relâcher juste après le caca de nerf du poilu au contraire, tu dois la mettre au boulot. Mais je continu de dire qu'un pro est obliger pour te montrer et surtout dire à madame que non ça c'est interdit! Si après elle tente au montoir? Et se retourne pour une demande de galop. Un cheval qui se lève c'est très grave!

Tu dis qu'elle est désormais au pré avec une copine, dans quelles conditions vivait-elle avant ? Box ? Paddock ? Seule ?

Elle exprime, selon moi, seulement sa grégarité. Un cheval n'est pas fait pour être seul, c'est donc tout à fait normal qu'elle ne veuille pas quitter sa copine et d'autant plus si , auparavant, elle vivait seule (même si elle avait des copains pas loin).

En plus de cela, si tu l'as régulièrement sortie du pré depuis septembre uniquement pour travailler, ou presque, cela peut aussi expliquer son rejet de sortir du pré.

Donc comment on fait pour régler le soucis ?

1/ Aller la voir parfois pour ne rien faire, juste la gratouiller dans son pré, sans chercher à l'éloigner de sa copine ou à la sortir du pré. Il ne faut pas que ta présence dans le pré soit synonyme de sortie. Sinon, un jour, ta jument va tout simplement se mettre à fuir en te voyant arriver ! Tu peux y aller avec ou sans le licol, mettre le licol ou pas, mais surtout, ne pas chercher à en faire quoique ce soit.

2/ La sortir du pré parfois uniquement pour lui donner sa ration ou la faire brouter juste devant la porte du pré (pas plus loin pour commencer). Pareil qu'au dessus, ta présence et le fait de sortir du pré ne doit pas être synonyme de travail et contrainte.

3/ Rendre le travail intéressant et pas trop intensif. Ce n'est encore qu'un gros bébé ! Un checkup total peut aussi être à envisager (ostéo, dentiste, selle...) car si les sorties sont douloureuses, ça ne donne pas envie de te suivre !

4/ Te faire sérieusement encadrer. Ton coach est-il au courant de ce soucis ? A-t-il le même soucis quand il essaie de sortir la jument lui-même ?

Bon courage, ton problème n'est pas irrémédiable

lucyxc

Non bien évidemment je ne viens pas que pour ça, quand je dis brosser c'est pour dire que je ne viens pas juste pour la travailler. Je viens toujours avec des fruits ou légumes et grosse séance de gratouilles. Après je n'ai pas de lieu à proximité de son pré pour l'emmener brouter et vu son comportement je ne préfère pas non plus prendre ce risque tant que je ne l'aurai pas au top avec moi.

Puis en plus, 2 fois elle te fait le coup, 2 fois tu la remets dans son pré, ben elle a tout compris. Je fait la con et hop, fini le boulot.
Après ben c'est sûr que si tu ne la sors que pour bosser, normal qu'elle n'en ait pas envie.

domipac19

Oui j'ai bien compris et encore une fois je sais bien que je n'aurai pas dû mais je n'avais pas le choix.

carla.wouke Mais est ce quelle apprécie quand tu la touche?

Exemple: ma jument ne supportait pas le contact, chevaux inclue. Grooming, caresses ou grattage cetait non.

Mon cheval de 4ans est lui tout le contraire. Il cherche le contact des autres chevaux ou des humains.

Comment est ta jument?

flakiss

Alors avant elle était chez ses éleveurs au pré et parfois au box, quand on l'a acheté elle était en box/paddock elle a juste passé l'été dans cette écurie. En arrivant dans la nouvelle écurie en septembre on l'avait mise au box/paddock car on voulait attendre les beaux jours pour la mettre au pré total. Mais elle avait fait une crise bizarre où elle avait faillit se blesser et elle devenait agressive au box donc au bout deux 4 jours au box on a décidé de la mettre au pré (elle s'est très bien adaptée directement).
pour votre solution numéro 1 c'est exactement ce que je fais avec avant cette grosse crise et ca allait beaucoup mieux.
Et elle devait voir le dentiste, l'osthéo et même faire du shiatsu mais avec ce confinement tout est décalé. Elle a déjà vu l'osthéo deux fois l'année dernière et elle n'ait rien. Mais depuis elle a dû se bloquer je ne sais pas.
C'est vrai que je devrai tenter de commencer de juste la faire brouter devant son pré ! Merci pour cette idée même si elle peut paraître évidente ;).
Après le travail n'est pas trop intense au contraire moi je suis pas pressée et je veux vraiment faire à son rythme.
Oui ma coach est au courant, je devais également avoir cours avec elle ...
Personne d'autre la sort à part moi.
Merci beaucoup pour votre réponse et votre bienveillance :)

lucyxc

Elle aime énormément les gratouilles partout !! Elle est aussi assez proche des autres chevaux (quand il ne s'agit pas de nourriture).

hisatis39

Je sais bien que ça peut être très dangereux c'est pour cela que j'ai une coach (mais j'aime avoir des avis/conseils extérieurs si des personnes ont déjà rencontrés ce genre de situations), et c'est également pour cette raison que j'ai "cédé" à son caprice car ca devenait trop dangereux et je n'avais pas envie de la lâcher par peur sur le chemin et qu'elle traverse la route seule ...
Après je me suis également demandé si un coach s'occupe d'elle ca n'arrangerait sûrement pas la situation avec moi.
merci pour votre réponse

J'ai beau me fâcher avec la voix, la faire reculer elle s'en fout
moi je ne ferais pas reculer un cheval qui se lève. Ca le met encore plus sur le c** et favorise le cabrer.

Mieux vaut désengager les postérieurs pour reporter du poids sur l'avant.

) et à chaque fois je l'ai directement remise dans son pré par peur qu'elle me prenne la main et qu'elle s'enfuit ou même qu'elle retombe sur moi.
En faisant ça tu as assuré ta sécurité mais tu as aussi conforté la pouliche dans son comportement "je fais des bêtises donc on me laisse tranquille".

Sinon au travail elle est vraiment adorable
en général les poulains sont de gentils bébés à cet âge...

nous avions des cours pour travailler le respect à pied car avant cette crise elle me chargeait dans son pré mais avec les cours ca allait vraiment mieux.
n'hésite pas à reprendre des cours dès que possible !

Et c'est vrai que maintenant j'appréhende de la sortir et également qu'elle se lève une fois que je serais sur son dos dès qu'on commencera le travail.
normal et ta pouliche doit le sentir...

Alors j'ai pas lu les autres interventions mais :
y at-il eu une séance où ta pouliche a eu peur, mal, a été mise en échec, subi un stress ?

elle grandit peut-être, sa selle lui va encore ? est-elle coincée, gênée ?

est-ce qu'elle ne travaille pas trop par rapport à sa bonne volonté, sa croissance ?

tu as évoqué la piste des chaleurs et des fois cela leur fait mal au dos...

Elle a découvert les joies du pré, ça peut être une meilleure motivation pour elle que de sortir travailler... surtout si ça la sépare de sa copine.

pour le début du débourrage elle n'a rien dit et a tout accepté.
elle a;peut-être besoin d'une pause pour assimiler tout ça ? C'est pas pcq'elle n'a rien dit qu'elle a "digéré" tout ce qui lui est "arrivé"...

et surtout comment réagir.
reste alerte, neutre.
Prends ton temps.
Va déjà la voir, la licoler, faire grat-grat ou panser dans le pré si c'est sécure. Qu'elle te voie arriver sans stresser.

Garde la longue longe et le licol ficelle et mets des gants.
Demande-lui de te suivre mais sans tirer sur la longe, juste des encouragements et de brèves tensions/ relâchement, ne tire pas dans l'axe du corps mais sur le côté pour déséquilibrer les antérieurs.
Félicite, à chaque pas, caresse et recommence.

Si elle se lève : tu as une longe suffisamment longue pour t'éloigner de quelques mètres. Laisse faire comme si cela ne t'intéressait pas, puis recommence à demander un pas en avant.

Si tu as du mal à obtenir ça, arrête au bout de quelques pas.
Si tu arrives à la porte, sors-la juste pour un pansage ou un picotin, et remise au pré.
Avant de la rentrer, gratte les bons endroits attends qu'elle frétille du nez, et qu'elle soit ravie, et arrête net pour la remettre chez elle, pour qu'elle soit "déçue" de la fin de la séance.

Si tu dédramatises ses bêtises en restant ferme, neutre, sans la "provoquer" ni la pousser à bout la défense va s'amoindrir peu à peu. Mais tu dois rester au bord de sa zone de "refus" sans la laisser faire ses caprices, ni l' "agresser" frontalement, ce qui accroîtrait sa défense.

Une fois le cap passé il n' y a pas de raison qu'elle le fasse, monté.
Mais auparavant il faut avoir éliminé toutes les pistes de douleurs, gênes, ras-le-bol, fatigue, ....
faire passer l'ostéo, vérifier l'adéquation de la selle, la durée ou l'intensité des séances... Si elle ressent de nouveau un désagrément, ça va forcément recommencer.

ce n'était pas mon premier reflex car je pense que j'ai pris peur sur le coup et j'étais comme paralysée à un moment.
Avant d'aller la voir, planifie ta séance.
Dis-toi que tu vas prendre du temps juste pour elle et son problème.
Fais le vide, sois calme, sereine. Dis-toi que tu dois résoudre avec elle ce problème de votre couple et pas le problème que la vilaine te fait subir.
Déroule la séance dans ta tête : retrouvailles, calme, grattages, nez qui frétille, tout ce qui est positif.

Ensuite détaille les gestes que tu devras faire, tendre la longe sans tirer, tendre de côté pas devant, relâcher la pression avant qu'elle s'appuie.
Prépare-toi à ses incartades, visualise-la en train de s'acculer et répète mentalement ce que tu dois faire : reculer, rester neutre.(même si ton coeur bat la chamade)

recommencer dans le calme pour obtenir quelques pas en avant.
Bien récompenser.
Si tu te prépares à tout ça tu as plus de chances de réussir, de te contenter de peu, de réagir de la bonne façon dans le feu de l'action.

quant aux séances de travail : essaie de venir "pour rien" une fois sur 2... brossage, brouter, picotin...
Arrête de suite la séance sur une chose bien réalisée, ou une nouveauté qu'elle a comprise.
Les séances seront plus courtes mais moins denses, moins difficiles émotionnellement et "intellectuellement" à gérer.
Si elle fait son premier pas de reculer en 10 min, ben fais une séance de 10 minutes ! même si tu avais prévu 30 min ! La bonne volonté doit être récompensée, pas par un travail supplémentaire, mais par du repos.
Et pour un "jeune cerveau" l'apprentissage s'ancrera d'autant mieux, si elle associe 1 bonne action = 1 récompense.
quelques jours de repos là-dessus et la leçon sera digérée.