Arthrose : des conseils ?

patyhorse Merci pour le conseil, je vais voir pour me procurer rapidement cela !

raegan
Tu vas en trouver énormément sur le marché, mais il est important que les doses de chaque ingrédients correspondent aux doses préconisés pour travailler positivement, car sous dosés, et c'est logique, c'est nul..
Donc attention, aux prix attractifs. en général. c'est de l'arnaque, et c'est justement dans ce cas, que l'on retrouve de mauvais retours, d'où la mauvaise réputation dont on affuble les chondroprotecteurs.
De plus. les prix étant quand même assez élèves, les gens ne poursuivent pas suffisamment le traitement, donc la aussi. résultat nul.
Je te recontacterai en MP, à ce sujet, ce soir (pas trop le temps ce matin...,) pour t'expliquer tout cela en détail et orienter ton choix dans le bon sens...

patyhorse Merci beaucoup ! Je vous attendais donc en mp ce soir !

Couagga :
par ex la vieille jument de ma belle-soeur, prend de l'harpago tout l'hiver, se traîne ne boitillant de ci, de là, ça la dérouille, elle n'a jamais perdu l'appétit ni fait de "crampes" apparemment (enfin elle ne fait pas grd-chose à vrai dire)

moi la perte d'appétit de mon mérens m'avait inquiétée, surtout en paddock terreux + foin sec, le moment de la ration, fraîche et appétissante, c'était son grand bonheur de la journée... et qqs jours après l'arrêt de l'harpago, il a retrouvé l'appétit...

Patyhorse tu pourrais nous faire partager tes conseils !

ardennesacheval Hélas, c'est compliqué
Personnellement, j'ai arrêté parce que, compte tenu du fait que je ne savais pas si ça marchait et que ça coûte quand même assez cher, j'ai préféré opter pour ce dont je voyais les effets : harpago, prêle et le travail d'un bon maréchal (car mon cheval est cagneux) + suivi ostéo une fois par an. La seule chose que je peux dire, c'est qu'il a tout ça depuis qu'il a 10 ans et que 10ans plus tard, les effets de l'arthrose ne se voient pas beaucoup plus. Mais tu as raison, autant mettre en oeuvre tout ce qu'on peut !

patyhorse Si, l'efficacité de l'harpago a été prouvée.

aux partisans de l'arpagophytum en contunue , a quelle dose le donnez vous ?
svp.

pama

Oui, bien sûr... disons que je me suis peut suis peut être mal exprimée...c'est très efficace...
Je sous entendais, le côté "agressif" sur les parois gastriques...
Des études sont dans l'affirmative, d'autres mettent en garde qu'en cas de pathologies gastriques = risque d'aggravation...

mich1512
Ça dépend sous quel forme tu le prends...granulés, TM, poudre ?

En principe, chq fabriquant l'indique ...
(que ça soit en cures ou en continu, la posologie de base est la même. maintenant, d'après le résultat sur une certaine période, soit je diminue légèrement ou saute 1 jour sur 2... toujours de peur de favoriser des effets secondaires sur l'estomac, car on est dans le flou de ce côté là... et puis parfois, une légère acidité gastrique peut être asymptomatique, et on peut empirer la situation (il faut savoir que cette pathologie est de + en + fréquente...).

patyhorse

Peut-on avoir les références de ces études ?
Merci bcp

patyhorse
merci.

kaskade
Oui, je vais essayer de vous trouver ça. J'ai 2 bouquins la dessus + des notes...

kaskade
Je sais que Wikipédia est contreversé, mais néanmoins on y trouve certains renseignements avec les réf. d'études ou de théses qui ont servis a l'élaboratiion de l'article.
Entr'autre l'étude de Vadivzelu N, Uman RD & Hines RL "Essentials of pain menagement. (médecine humaine)
Plusieurs effets secondaires y sont notés.
Je ne relève que celle-ci, ici, car elle illustre les contre-vérités que j'ai citées plus haut ;

"L'harpagophytum favoriserait la secrétion d'acide gastrique (comme beaucoup d'anti-inflammatoires), ce qui conduit certains auteurs a ne pas le recommander aux personnes ayant des problèmes d'ulcères, de gastrite, ou d'excès d'acidité gastrique.
D'autres considerent, qu'il n'y a au contraire, pas d'indice d'effet adverse sur l’estomac car son activité anti-inflammatoire n'est pas liée à l'inhibition de la synthèse des prostaglandines, qui est à l'origine des effets indésirables gastro-intestinaux concernant les AINS.

Donc, après lecture, on est en droit de se poser la question... pourquoi les conclusions de ces scientifiques divergent à ce point.

D'autres part, on retrouve ces mises en garde dans l'ouvrage de Françoise Heitz, Docteur vétérinaire. Elle précise ;
"Cette plante est contre-indiquée en cas d'ulcères gastriques, chez les animaux maigres (action hypolipémiante) et doit être utilisée sous réserve pendant la gestation).
Hilary Page Self, consultant vétérinaire du Dr Tim Couzens, tient les mêmes propos..

On en déduit donc, que l'harpago a une action significative sur l'acidité gastrique, et j'en déduit que faute de connaître exactement le pH gastrique de son cheval, il est hasardeux de le donner sur le long terme...

A votre avis, serait-il judicieux de procéder à une recherche de taux de pepsinogène avant d'entamer un traitement d' harpagophytum pour une période indéterminée ?

Chère Pathy, merci beaucoup pour vos recherches.
Je reste prudent et dubitatif à leur lecture, toutes sont rédigées au conditionnel. Mesurer le pepsinogène chez les équidés me semble bien compliqué et aléatoire car il va réagir à bien d’autres choses et en premier aux vers intestinaux.
Il y a une thèse d’Huguette Bocquet intitulée « Isolement du pepsinogène équin » présentée en 2006 à Maisons Alfort, qui est très complète et intéressante.
A côté de ça, il y pléthore de thèses et travaux scientifiques sur les ulcères gastriques chez le cheval depuis les années 2003. Au congrès de médecine et chirurgie équine de Genève en décembre 2003, où le thème principal était l’appareil digestif avec comme présentations principales les ulcères gastriques, les plus grandes pointures en ce domaine étaient présentes. C’est à cette occasion que l’acronyme EGUS pour Equine Gastric Ulcer Syndrome à été formulé par Alfred M. Merrit (à l’époque directeur du service de médecine des grands animaux de l’Université de Floride à Gainsville). MERIAL en avait profité pour présenter en grande pompe son oméprazole en pâte sous le nom de « Gastrogard » …

kaskade

Et oui, quelle opportunité pour Mérial !!!
Intéressant, l'influence des vers intestinaux sur l'évaluation du taux de pepsinogène... je ne savais pas, et je vais lire la thèse d'Huguette Bocquet avec intérêt...

C'est vrai que la plupart du temps, le conditionnel est employé, mais néanmoins je reste prudente moi aussi sur les risques potentiels.... dans la mesure ou on ne connais pas vraiment si le cheval est "sain" ou pas (sur le plan gastrique bien sûr...).