Avis sur "esprits reformés"

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Venice

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Avis sur "esprits reformés"
Posté le 16/04/2020 à 14h25

Bonjour tout le monde !

Je vais être en recherche d'ici 1 an ou 2 d'un cheval pour succéder à mon fidèle Quazac, et je commence à zieuter un peu (Doucement car, hum, j'ai déjà eu un petit coup de coeur "virtuel" et si je m'écoutais j'irai l'essayer dès la fin du confinement Mais NON, il ne faut pas).

Sur Facebook, la page d'Esprits Reformés est passée dans mon fil d'actualité, et en parcourant un peu leur page, ils ont l'air d'avoir des chevaux qui bossent bien, et les commentaires laissent penser que c'est une ecurie de réforme de confiance, et c'est à moins d'une heure de chez moi.

A la base je pensais plus me diriger vers du Selle Francais, mais je ne serais pas contre un cheval type PS ou AQPS... Après tout il y'en a de très bons et le prix n'est pas du tout le même !

Alors bien sûr je les contacterai en temps voulu, mais en attendant avez vous eu des expériences avec eux ?

Avez vous d'autres écuries de réformes à proposer ?

Ou tout simplement si vous avez envie de partager votre expérience après acquisition d'un réformé ?

Merci !

Firenight

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Posté le 18/04/2020 à 11h34

venice je me souviens aussi d'un PS arrivé au club à ses 9 ou 10 ans en fin de carrière course (plus de 46 000 € de gains). Il avait une demi paralysie faciale qui faisait qu'avec le mors la langue pendouillait un peu en dehors. Hyper gentil et c'est pour ça qu'il avait été donné au club. A part le fait que, nous, petits cavaliers de club, on maîtrisaient absolument pas la vitesse avec, il était adorable et aucun cavalier n'est tombé avec. Né en 1979, couru juqu'en 1986.

Il a été donné à un cavalier du club qui est sorti dans les 3 discipline avec, il est sorti 4 ans en concours (de 1989 à 1992 - ISO max 103) avec, cso officiel et complet entrainement (a peu près niveau E elite) - Bon, le cavalier ne partait plus sur les tours cso avec double à une foulée car, ayant couru en steeple, le cheval sautait tout d'un coup... A l'époque, ce n'était pas éliminatoire. Idem en complet, il faisait des cercles avant l'arrivée pour ne pas être trop rapide sur le cross (c'était encore autorisé à l'époque)...

Les réglementations changeant, et quand même toujours très gazé, il a été donné à une autre cavalière pour de la rando (à 15-16 ans), il en a fait très longtemps, sans mors. Il est mort au pré à 31 ans.

Comme quoi, ça dépend vraiment du cheval...

Irka

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Posté le 18/04/2020 à 11h45

Oui tout dépend du cheval.
J’ai une PS de 23 ans cette année. Jamais eu un soucis de santé. Facile à tenir en état, en tout cas plus facile que mon SF de deux ans plus jeune....

Ma jument a été réformée deux fois: une fois des courses et une fois d’un laboratoire (ou j’ignore quel genre de test elle a subi...). Et pour couronner le tout, elle s été nourri au biberon, sa mère élégant pris la foudre quelques jours après sa naissance (ce qui a fait qu’elle n’a pas fini dans le camion du boucher en étant réformé des courses...).

Elle a fait des épreuves jeunes chevaux CSO et CCE. Je l’ai acheté elle était dans son année des 8 ans il me semble.
A 11ans elle me faisait une pouliche.

On a fait CSO, trec, rando,...

Mode de vie: dehors le plus possible et mis à l’abri la nuit en hiver (actuellement H24 au pré), nourriture sans céréales et pieds nus.

Photo d’il y a 2-3 semaines (suisse):

Irka ma plus belle histoire !

Gaby790

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Posté le 18/04/2020 à 14h01

firenight Ohallaaaaa il devait sacrément se faire brasser mon dieu.



Bon bah les ps, bah c'est le coeur qui parle je n'en dirais que du bien, tout ceux que je connais sont de vraies perles (la mienne en premier évidemment). Mais ils sont fragiles, très fragiles, et ça il faut l'accepter, accepter cette éventualité et faire un check up en béton avant achat si on ne veut pas de mauvaises surprises. Dans tous les cas faut garder en tête que même si il est sain, ça reste une race pas rustique. A fortiori quand il y a un passif course ou entraînement.

Les trotteurs sont des réformés beaucoup plus rustiques en comparaison mais bon, les trotteurs c'est spécial quoi. ^^ J'en connais de très bien faits avec de belles allures confortables et puis d'autres ou bah... C'est du trot de trotteur dans le plus pur style et avec un physique de mulet. Mais ils sont adorables par contre.

Firenight

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Posté le 18/04/2020 à 14h52

gaby790 super confortable en plus, tapis volant le pépère !

Quanele

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Posté le 18/04/2020 à 14h57

Salut,
Il y a un an j'étais partie pour acheter un réformé des courses, j'aime beaucoup leur mental-coeur et certains ont vraiment un physique "sport". Après 5 essais je me suis finalement rabattue sur une sf de 3 ans .
J'ai fait 1600 km pour aller en essayer 2 dans une écurie de Normandie DH écurie (Très bonne écurie) et 2 aux écuries secondes chance.

Gros coup de coeur pour un 3 ans aux écuries DH, grand cheval très sport, posé dans sa tête déjà bien mis très prometteur en saut mais malheureusement il n'a pas passé la visite véto....
Les proprios sont de très bons conseils et très accueillant, le cheval m'était proposé 1800 € ce que je trouve très correcte comme prix pour le travail et la qualité du cheval.


En contre partie très grosse déception aux écuries seconde chance, accueil TRES TRES commercial, très froid... Déja quand tu arrives on te lit le contrat de vente sans même avoir vu les chevaux... Dans le contrat certains point m'ont dérangé... il est stipulé que tu n'as pas le droit de vendre le cheval à l’abattoir, et obligation de donner des nouvelles et des photos du cheval tous les ans, VISITE VETO A FAIRE LE JOUR MEME si tu veux en faire une.. ça m'a profondément choquée... Je me suis sentie opprimée...
Bref une fois les papiers lus on me dit que je suis la cavalière parfaite pour un réformé, j'annonce mon budget 2000-2500€ et la on m'annonce qu'ils n'ont rien à me proposer... La blagounette .... ( au téléphone ils m'avaient pourtant dit qu'ils avaient plusieurs chevaux à me proposer)
Bref je décide d'essayer quand même deux juments. La première arrivée il y a 1 semaine, une grande machine toute dégingandée long jointée encore très typée course. Sous la selle assez chaude je me sentais pas en sécurité, en saut... c'est un vrai chevreuil... on me la propose à 3000€ HT clairement c'est du vol pour moi...
J'essaie l'autre jument une petite claquette, moins de prestance mais gentille et agréable sous la selle. Bon à nouveau en saut c'est 0... A vendre 2800€ HT ... Tout va bien....
Fin des deux essais je prends un temps de réflexion et là on m'annonce qu'il faut une réponse maintenant car ils vont fermer les bureau (18h00...) Alors que j'ai quand meme fait 800 km ... Bref j'ai déballé tout ce que je pensais à la gérante et elle a pas été dessus du voyage... C'est une usine à frique pas une association pour placer des réformés. Leurs chevaux ne sont absolument pas fait pour des cavaliers débutants et pourtant ils vendent au premier venu...A mes yeux la première jument que j'ai essayé n'aurait même pas du être proposé à la vente avec si peu de travail.
Quand aux prix.... c'est vraiment de l'arnaque quand je vois la différence entre le 3 ans que j'ai essayé Dans la première écurie et leur deux chevaux... J'aurais été prête à mettre 3000€ dans celui la mais alors les deux autres juste 1000-1500€ le prix d'un cheval juste réformé...

Quanele

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Posté le 18/04/2020 à 15h04

Oups désolée du pavée... Je ne me suis toujours pas remise de ma visite aux écuries seconde chance (c'était il y a un an pourtant)...

Tout ça pour dire que je pense qu'il y a de bons réformés mais il ne faut pas rêver si ton objectif final est de sortir en cso amateur il vaut mieux partir sur une valeur sure comme du sf . Niveau santé ils sont souvent fragiles et le véto que j'ai fait venir en normandie d'une très bonne clinique m'a dit que bien souvent ces chevaux ne passaient pas la visite... L'entrainement qu'ils subissent à deux ans est vraiment très dure pour leur physique et leur mentale.

J'ai oublé de dire que j'ai essayé un autre PS à Nancy , un jeune 4 ans , un coeur énorme, un mentale en or, de bonnes dispositions à l'obstacle... Il n'a pas passé la viste véto non plus...

Si tu as un coups de coeur VISITE VETO OBLIGATOIRE, avec radios!!

Irka

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Posté le 18/04/2020 à 15h19

gaby790 j’ai donc une réforme PS et sa fille (PS aussi).
Mes juments ne sont pas plus fragiles que mon SF ou ma ponette...

Elles mangent moins que le SF.

J’ai tout fait avec, rando, trec.... aucun souci! Pourtant je suis dans le pays du franche montagne alors je ne passe pas inaperçue ...

Mes chevaux sont dehors et juste mis sous en abri l’hiver (la vieille je lui mets une imperméable car beaucoup de vent et pluie mais sa fille rien si je ne la tonds pas.

J’ai jamais eu de blessure, tendinites,.... elles sont même bien plus résistantes à la douleur que le SF.

Et visite véto pour ma vieille il y a 15ans j’avais juste fait les radios pieds des antérieurs .... excroissance osseuse sur les deux P3.... et je l’ai prise. Maintenant pieds nus, elle va top.

Ou alors je suis tombée sur les exceptions.... mais une chose est sûr, les PS sont exceptionnels!!!!

Elea2008

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Posté le 18/04/2020 à 16h07

J’ai monté un PS reformé en dressage jusqu’au niveau B3/B2 à l’époque (l’équivalent de Am1 preli aujourd’hui), classé à chaque sortie, aucun pépin de santé jusqu’à ses 13 ans (après je l’ai perdu de vue donc je ne sais pas)

Il était entier en plus, mais c’était une crème de cheval, pendant les 2 ans où j’ai été sa cavalière je crois qu’il ne m’a jamais mis un coup de cul.
En concours toujours nickel, il chauffait juste un peu quand il voyait des poneys, on n’a jamais compris pourquoi. On pouvait lui mettre une jument en chaleur sous le nez il s’en foutait, mais dès qu’il voyait un poney il faisait le kéké mais ça restait totalement gérable.

Il avait très peu couru (vu son physique très improbable pour un PS, ça ne m’étonne pas), avait été racheté par un éleveur amateur qui voulait le faire reproduire mais qui a échoué dans ses projets et à juste laissé le cheval au pré pendant 3 ans, puis remis au boulot pour faire du CSO, puis enfin repéré par mon entraîneur pour ses allures et racheté par ma proprio qui me l’a confié au travail pour faire du dressage.

Sa proprio était une dame adorable mais une cavalière catastrophique, elle le montait très peu (2 ou 3 fois par mois) et malgré qu’elle bougeait dans tous les sens dessus il ne lui a jamais fait aucun coup vache.

Il était d’une générosité exceptionnelle, fin, marrant, intéressant et gentil. Un des chevaux de ma vie, ça a été un de mes grands regrets que sa proprio ne veuille pas me le vendre quand j’ai quitté l’écurie, surtout que ça ne s’est pas très bien passé pour lui après...

Il m’a clairement fait aimer les PS. Après lui j’ai fait un peu de valorisation et j’ai acheté/revendu plusieurs réformés, j’ai du bien tomber car pas de pépins de santé visibles et aucun n’avait un pet au casque : tous des chevaux avec du sang mais bien dans leurs têtes. L’un a fait du CCE jusqu’en Am2, les autres je ne sais pas.
Par contre j’avais la chance de très bien connaître un bon entraîneur de course, et c’est lui qui m’appelait quand il pensait avoir un cheval qui pouvait me correspondre, il a toujours été franc et honnête sur les qualités et défauts des chevaux qu’il me proposait et ne me l’a jamais fait à l’envers.
Aujourd’hui, sans avoir de connaissance dans le milieu, et en étant obligée de passer par une écurie de réforme, je ne sais pas si je tenterais l’aventure, sauf gros coup de coeur. Mais les PS sont vraiment des chevaux extraordinaires, ça je n’ai pas de doutes.

Bonnes recherches (virtuelles en tout cas)

Malavita

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Posté le 18/04/2020 à 16h17

Mon "garçon", TF de 8 ans vit dehors h24, car n'aime pas être enfermé, il a accès non stop à son abri, il a sa couverture imper l'hiver et est pieds nus ; le maréchal, qui vient de le parer (tous les 4 mois environ) trouve qu'il a de très bons pieds... Pas de soucis niveau santé (cheval qui travaille 1 cours particulier par semaine + 1 séance tranquille à la maison ou 1 balade, donc pas intensif non plus ) Gentil, à l'écoute (parfois on remet les choses au clair car comme beaucoup il teste... c'est un grand gamin de 500kgs, sait on jamais, si l'humain voulait bien laisser sa place ..), il donne beaucoup, un grand coeur (je l'adoooore). Je suis une cavalière loisirs, sans grandes ambitions equestres, on va à notre rythme...
Seul bémol : il est "sur l'oeil", on y travaille mais c'est embêtant (et très amusant, selon la situation ) parfois c'est mieux puis il a des périodes où il flippe à la vue d'une poule... après je pense que c'est son caractère et que ce n'est pas une généralité chez les réformés
Bref, pour moi bilan positif

Tangram

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Posté le 18/04/2020 à 22h30

Je peux mieux te parler des chevaux encore en course que des réformés, mais je te dirais qu'il y a de tout... Alors surtout surtout fait une bonne visite veto... Parce que t'en a plein qui vont te dire '' cheval sain'' ce qui en langage veto peut signifier' 'pour faire promprom et sauter 2 barres ça ira' ' alors que c'était un cheval nebulé aux corticoides, infiltré dos et boulets ou plus..
Ça évidemment personne te refilera le dossier médical...

Audekr

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Posté le 19/04/2020 à 09h36

Bonjour, nous sommes juste à côté de l'association Coeur de course. Depuis plusieurs années, j'ai vu 8 Ps venant de chez eux : des grands, des petits, des costauds, des claquettes, des mous, des speeds. Mais ils sont tous gentils : aucun de vicieux !
Du point de vue santé, 2 ont eu une tendinite nécessitant plusieurs mois de soin et de repos (et ensuite plus de problème), 1 est ulcereux (c'est géré avec de la nourriture sans céréales). Il n'y en a qu'un qui était une vraie bête à misère : il vient de passer 1 an au pré et a priori maintenant il serait prêt à reprendre du service.

Audekr

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Posté le 19/04/2020 à 09h46

Et puis il y a le mien, PS de 11ans mais qui ne vient pas de Coeur de course.
Je l'ai depuis 6 ans : un grand coeur avec un sacré caractère, attachiant comme dit ma DP.
Depuis toutes ces années, je n'ai eu aucun problème de santé avec lui à part son dos qui est en carton et auquel je dois faire très attention. Nous sortons en amateur en dressage et en ce moment lamonitrice se régale avec lui. Je dirais que pour réussir une reconversion, il faut du temps, avoir le niveau et/ou être bien encadré. Mais c'est une aventure fascinante.


Gaby790

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Posté le 19/04/2020 à 16h37

irka Je parlais en général, en général ça reste une race fragile, j'en connais pas mal et aucun n'est franchement sain... Mais encore heureux qu'il en reste quelques uns épargnés.

Allison44

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Posté le 19/04/2020 à 17h00

Ah oui, je vois de quelles publications tu parles :)
En effet, ça a l'air sérieux, à voir sur place comment c'est, et trouvé des avis de gens ayant pris EUR réformé là bas !

Pour les PS, bah tu "connais" Désert ^^
Aucun gros bobo en presque 8 ans, mis à part sa lésion du LSB qui n'a rien à voir avec sa (courte) carrière en course
Un cheval toujours partant, mais quand il a pas envie, bah tu peux remballer tes affaires xD mais pas sûre que ce soit spécifique à la race ça !

Édité par allison44 le 19-04-2020 à 17h17



Narce

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Avis sur "esprits reformés"
Posté le 19/04/2020 à 23h53

Hello,

De mon expérience et de ce que je peux voir autour de moi dans les écuries, un réformé n’est pas plus à risque qu’un autre. Des chevaux qui boitent, ont des ulceres, des problèmes de dos, naviculaires, et j’en passe... Il y en a dans toute les écuries et toutes les races. Il suffit de lire les posts dans santé et soins.

Avant d’acheter le mien j’avais fait 4 visites vétérinaires très complètes (clichés dos, jarret, 4 pieds), et les 4 étaient réservées avec des pathologies pas top (merci les visites, même si ça m’a coûté un bras !). Et il y avait un frison, un PRE, une KWPN et un lusitanien. Le mien avait 9 ans et venait d’etre réformé avec une visite veto RAS, au grand étonnement du vétérinaire qui était intervenu. Il avait même fait des clichés supplémentaires pour être sûr ^^

Bon effectivement comme pas mal de PS, il a des ulcères qui ont été soignés et depuis RAS avec une alimentation adaptée (foin en grande quantité et granulés pour ulcéreux). Mais en fait, c’est loin d'être le seul ! Des ulcéreux, j’en connais plein malheureusement et dans toutes les races. C’est un problème de stress et d’alimentation à la base, qu’on retrouve régulièrement dans les écuries.

Niveau caractère, je dirais que sa vie est gérée par ses émotions. Tout est une émotion pour lui, autant positive que négative. Personnellement j’adore, il est très sensible et c’est le cheval d’un seul cavalier. Une fois qu’il a confiance il irait se jeter d’une falaise si je lui demandais. Il est hyper volontaire et ça c’est vraiment appréciable ! Et quand il apprécie quelque chose, on le ressent x1000. Tout comme si je suis anxieuse ou pas motivée, il sera mon miroir. Il a vraiment besoin que je sois « là ». Mais quand on est connectée, c’est que du bonheur. J’ai même pas fini de penser au mot galop qu’il est déjà parti par exemple.

Sinon les débuts ont été complexes... Il était très très sûr l’oeil, angoissait pour tout et n’importe quoi. Pendant 6 mois j’ai essentiellement passé du temps avec lui à pieds. Des pansages, découverte des choses qui font peur pour lui apprendre à se gérer, des recadrages et mises en place de codes car Monsieur était irrespectueux en main. Il se tirait plein balle au grand galop quand ça lui prenait. Je faisais un peu de liberté aussi car il fuyait l’humain quand il était lâché. Il refusait tout contact en liberté. Bref il a vraiment fallu construire la relation. Et la longe j’en parle même pas... Il se mettait au galop à fond autour de moi en mode pilote automatique. J’avais peur qu’il finisse par me faire un arrêt cardiaque !

Puis un jour quand je l’ai senti, j’ai mis la selle, petit tour dans le mange au pas et au trot. Et la 2ème fois je suis partie seule en balade au pas. Les premières balades il était dans état de stress tellement intense que j’avais l’impression d’être sur un mixeur tellement il tremblait. Mais il n’a jamais fait un mauvais geste, pas de coup de Q, cabrés ou demi tour au grand galop.

Tout ça est bien derrière nous maintenant. Mais il est vrai qu’il y a un vrai travail de fond pour leur faire « oublier » leur ancienne vie et pour les reconvertir. Pour moi, ça va dépendre du temps que tu as et de tes objectifs. Si tu souhaites sortir en compétition rapidement ou te faire plaisir avec un cheval clé en main, je ne suis pas sure qu’un réformé soit adapté. Même s’ils sont reconvertis, ça reste précaire. Si j’ai bien retenu une chose de cette expérience, c’est qu’il y a beaucoup de boulot et qu’il faut de la patience.

Pour finir, c’est vraiment le cheval de ma vie. J’avais une relation très sympa avec ma jument. Mais là c’est inégalable. On est vraiment en osmose tous les 2

Bon courage dans ta recherche du cheval idéal

Édit : j’ai omis de préciser que je n’ai pas un niveau très élevé. Mes monitrices m’estiment à un bon galop 4. Je ne pense pas que le niveau équestre joue uniquement. Avec ce type de cheval, il est surtout question de bon sens et de logique dans la progression. Et d’encadrement bien sûr !

Édité par narce le 19-04-2020 à 23h56



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