Priorité achat ?

tullia
J'élève aussi. Un poulain 2018 a été réservé oralement par un grand nom de l'endurance. Comme il ne donnait pas vraiment de nouvelles, en dépit de nos coups de téléphone et autres messages, le poulain a été vendu à quelqu'un d'autre. Il n'a pas râlé, c'est comme cela que cela se passe. Il a dit lui-même qu'il n'avait qu'à se bouger avant...
Comme on dit, un tiens vaut mieux que deux tu l'auras... Soit l'acheteur est sérieux et on fait un contrat de réservation (on peut mettre ce que l'on veut, y compris des clauses suspensives pour l'une ou l'autre des parties), soit il ne veut pas et dans ce cas, on vend à qui on veut.
Imaginez que quelqu'un propose un prix supérieur au votre, pas de contrat : qu'est-ce qui obligerait l'éleveur à décliner cette offre sous prétexte que vous avez été la première à avoir envoyé un mail signifiant votre intérêt ?

tullia
J'élève aussi. Un poulain 2018 a été réservé oralement par un grand nom de l'endurance. Comme il ne donnait pas vraiment de nouvelles, en dépit de nos coups de téléphone et autres messages, le poulain a été vendu à quelqu'un d'autre. Il n'a pas râlé, c'est comme cela que cela se passe. Il a dit lui-même qu'il n'avait qu'à se bouger avant...
Comme on dit, un tiens vaut mieux que deux tu l'auras... Soit l'acheteur est sérieux et on fait un contrat de réservation (on peut mettre ce que l'on veut, y compris des clauses suspensives pour l'une ou l'autre des parties), soit il ne veut pas et dans ce cas, on vend à qui on veut.
Imaginez que quelqu'un propose un prix supérieur au votre, pas de contrat : qu'est-ce qui obligerait l'éleveur à décliner cette offre sous prétexte que vous avez été la première à avoir envoyé un mail signifiant votre intérêt ?

Quand j'étais en élevage on demandait un acompte non remboursable pour bloquer un cheval (genre 10/20% du prix de la bestiole) le temps que la personne vienne l'essayer ou qu'elle réfléchisse.

dolimos Non, personnellement, je ne prendrais jamais le risque d'acheter un cheval par visio ou internet... je préfère l'acheter après essaie. J'irai la voir dès la fin du confinement et je verrai si je m'engage déjà à un premier niveau. Merci pour l'avis !

tullia

Et si elle se vend entre-temps, ne t'inquiète pas, la mère des chevaux n'est pas morte, tu trouveras ton bonheur.

spiritdancer Okay merci !
Donc je pourrais, dès la première visite, si le coup de cœur se confirme, demander un contrat de vente avec des clauses du genre "sous réserve que la visite véto soit ok" avec un acompte donc.

Edit : acompte remboursable si visite véto pas ok?

expar C'est vrai !
Après je me suis déjà projetée un peu avec elle donc ça va me mettre une claque mais j'en trouverai un autre !

ponix Personnellement, je veux bien faire un acompte mais après l'essai ! Comment tu peux faire l'acompte sans connaître le cheval, imagine l'éleveur t'a menti sur son caractère et sa santé...

dolimos complètement d'accord avec toi !
Après quand tu es pro, ta capacité de pouvoir t'adapter au cheval, à le faire évoluer est bcp plus grande que pour un particulier pour qui c'est le premier cheval. Un cavalier qui monte bcp de chevaux de divers horizon saura mettre en valeur un cheval ou le faire progresser même si ce n'est pas le type de cheval avec lequel il s'entend le mieux.

perso tu me donne un PS au travail ... pas sure que ce soit la meilleure idée, par contre tu me donne un SF ou un gros baby "cheval de selle" même si c'est un mou, potentiellement, je peux pas trop mal m'en démerder.

Acheter un cheval sur vidéo comme maintenant, je dis OUI pour relancer les ventes et ne pas mettre en difficulté les pro qui en ont fait leur coeur de métier. MAIS, car il y a un MAIS c'est de le faire accompagné par ton coach.
J'ai fais cela avec ma première jument = Achetée sur Vidéo. Si elle ne me plaisait pas, mon coach me la rachetais au même prix pour la valoriser et la revendre.

Pour ma recherche de chevaux, j'ai eu le cas d'un très bon cheval qui m'est "passé sous le nez". Un 4 ans avec un physique comme j'adore (gros poney), proche de l’homme, gentil, ultra bien débourré et déjà bien mécanisé à l'obstacle. Un coup de coeur absolu. SAUF que le vendeur m'a fait pression en me disant que qqun d'autre était déjà sur le coup, et que c'est le premier qui alignerait les sous qui l'aurait. moi je voulais que mon coach l'essaye et effectuer un visite véto.
Au final le vendeur bluffait (ou alors avec l'autre nana, on s'est désistées toutes les 2.. je n'en sais rien) et le cheval a été acheté 2 semaines plus tard par une connaissance. Il a eu de super résultats en concours, a révélé un super mental et a fini champion des CL 4 ans CCE a pompadour....

OUI grosse déception pour moi qui ai acheté un petit squelette, maladroit et moche à la place ! (sur conseil de mon coach). et j'ai longtemps regretté ma décision.

Au final, mon cheval actuel est bcp plus qualiteux et a bcp plus de moyens que l'autre. Donc comme on dit, la mère des chevaux n'est pas morte. Si ce n'est pas celui-là, ça sera un autre.

Mon conseil = attendre la fin du confinement pour l'essayer (parce que sur papier c'est le rêve, une fois dessus.. ouch t'es mal à l'aise a possible), y aller avec un pro et faire une visite véto. Car de toute façon s'il te la vend et te la livre pdt le confinement... tu ne vas ni pouvoir la voir ni la monter .. donc pas grand intérêt.

kaywest Merci, mais de toute façon je comptais bien entendu attendre la fin du confinement et, comme je le dis dans mon post, prendre mon temps. Je verrai bien.

Pour ce qui est du cheval en question, après ça me regarde bien entendu, si j'ai envie de me compliquer les choses je veux dire :)

Je confirme que l'essai est indispensable (un pro qui achète/revend régulièrement et qui a le bagage derrière pour gérer un cheval finalement différent de ce à quoi il s'attendait peut davantage se permettre d'acheter sur vidéo).

Au sujet des coups de coeur, pour l'anecdote : je voulais un cheval d'une race en particulier (jeune race française, très peu d'élevages). Sur photo/description/vidéos, j'avais un coup de coeur de ouf pour une jeune jument.
Pas de chance, la pouliche est partie avant que je ne puisse les visiter. Le jour de la visite, sur les deux disponibles, une autre jument m'avait tapé dans l'oeil à la photo, et en "vrai" également : très jolie et mignonne, douce à pied, etc.
Je pose mes fesses dessus : CA L'A PAS FAIT DU TOUT DU TOUT. Bouche très dure, je n'arrivais pas à m'imposer en carrière, etc. Le courant ne passait pas. La grosse déception.
Mais franchement pas prévisible vu le petit coup de coeur que j'avais sur elle.

Une autre écurie où je venais essayer, pareil, une ponette m'avait tapé dans l'oeil sur les photos/vidéos/descriptions. Une fois sur place je l'ai trouvée super moche (enfin moche comme peut l'être un cheval, elle n'avait rien qui clochait en soi mais son physique qui me plaisait sur photo me plaisait beaucoup beaucoup moins en vrai).

Tout ça pour dire que je sais ce que c'est d'avoir des coups de coeur à distance, mais que, pour mon cas, par deux fois, le coup de coeur s'est finalement révélé décevant une fois sur place.

Quant à la première pouliche sur laquelle j'avais eu un gros coup de coeur et qui m'était passée sous le nez avant l'essai, je l'ai vue en vente il y a quelques mois : sauf que depuis j'ai ma merveille qu'aucun cheval ne pourrait égaler, donc à vrai dire ça m'a à peine fait un petit pincement de curiosité.


Pour les contrats et cie :
- ce que je conseille en général quand on a essayé le cheval et qu'on a peur que quelqu'un achète avant qu'on ai eu le temps de faire la visite véto, c'est un contrat de réservation. Tu paies un acompte avec un contrat qui dit que tu vas acheter le cheval (et donc il t'es réservé) si la visite véto est favorable, et que ton acompte te sera remboursé si la visite est défavorable (il faut l'écrire explicitement dans le contrat). N'oubliez pas de prévoir le cas "entre deux" où la visite est "réservée". Bien sûr si la visite est favorable et que tu ne prends pas le cheval, tu perds ton acompte. N'oublie pas de mettre des dates (ex : date max d'achat, limite de réservation, etc), même avec une bonne marge. Plus c'est clair, précis et explicite, et mieux c'est pour tout le monde.
Quand tu paieras le reste, tu déduiras bien sûr l'acompte déjà versé.


- l'idéal, c'est que le paiement se fait en même temps que le contrat de vente et que la signature et la transmission des papiers. Ca évite les entourloupes/malentendus (cas déjà vu sur le forum : tu paies 50% du cheval, le vendeur te le livre gracieusement parce qu'il est sympa, le cheval se blesse à la descente du camion, il devient inmontable, àkicé de tout payer et de prendre le cheval en charge ?). Si tu laisses le cheval encore un temps chez l’éleveur, c'est sous pension (donc tu es la propriétaire, tu as un contrat de pension et tu paies la pension).


- on peut très bien tomber sur des gens honnêtes aussi = fais établir un contrat, soit réglo et diminue le plus possible les risques de "te faire entuber", mais pas de psychose non plus. De mon côté il s'est passé quasiment un mois entre mon premier appel et le jour où je suis partie avec la jument, tout s'est fait oralement jusqu'au jour de l'achat (où je suis arrivée avec un contrat de vente, je les avais prévenus), je n'ai rien payé jusqu'au jour où je suis venue chercher la jument. Les vendeurs (pros) ont été honnêtes sur le cheval qu'ils vendaient et dans leur démarche. Par contre j'étais rapide et très réactive à chaque fois pour ne laisser aucun doute sur ma "motivation" à l'acheter (pour les essais, je suis venue 3 jours de suite).

Bon achat en tout cas

lakchmi

Hello, hello !
Je te remercie pour tes petites anecdotes sympas, c'est vrai que j'y ai pensé, car elle est vraiment très très jolie et je me dis "imagine si en vrai elle est moche" (enfin du moins plus banale).

Alors pour ce qui est des contrats, je pense que je vais suivre ce que tu as écrit ici. Quelques questions :

Pour la pension, tu sais quel sera (à peu près) le prix demandé ? Est-ce le même prix qu'une pension de proprio à 200€ ou alors on peut espérer moins et prendre en charge uniquement la nourriture et les petits frais type vermifuges/maréchal?

Si j'ai bien compris, il me faut signer 2 contrats ? Un de réservation le jour de la visite (avec acompte) et sous réserve d'une bonne visite véto, et un contrat de vente lorsque la visite véto est ok et là je paie le reste du prix ?

Ces contrats (du moins le premier) est-ce à moi de les rédiger, à l'éleveur, ou ensemble ? Est-ce qu'on voit les clauses ensemble ?

J'ai déjà eu un contact d'une personne ayant acheté chez lui qui me garantit un éleveur très pro, ne faisant pas de fioriture ni poussant à la vente, installations très clean (elle lui a rendu visite sans prévenir), et un super accompagnement dans les papiers.

En tout cas, compte sur moi pour la motivation haha ! J'ai juste un peu peur que quelqu'un l'achète pendant le confinement, sans l'avoir vue ou en ayant eu une dérogation pour une visite

Bref, je te remercie pour tes réponses et j'ai hâte de rejoindre le club des proprios

Tu sais à un moment j'ai arrêté de regarder les photos des chevaux que j'allais voir (ou pas). Parce qu'en fait les photos sont parfois super mal prises mais c'était juste un manque de compétences en photo ou un moment un peu "bon je créé l'annonce, ah merde j'ai pas pris de photo pour la vente, bon j'ai quoi dans mon téléphone, j'ai bien du prendre une fois Pompom en photo..." alors que le cheval est topissime, et de l'autre côté bah on peut avoir un coup de coeur sur photo alors que finalement en vrai y'a un truc qui cloche.

Le truc aussi c'est que dans un an, quand tu auras passé plusieurs mois avec le cheval que tu auras acheté, il y a de grandes chances que tu n'en ai plus rien à faire de tous les chevaux qui te sont passés sous le nez. Si ça t'angoisse, rappelle toi ça.




Je ne connais pas l'endroit donc je ne vois pas trop comment je pourrais avoir une idée du prix de la pension . C'est à voir avec le proprio actuel.
Peut-être que vous trouverez un arrangement avec réduction, peut-être qu'on te dira "non j'ai besoin de la place donc si tu l'achètes le cheval part dans les 15 jours", peut-être qu'on te proposera un tarif exorbitant... Ma boule de cristal est cassée donc je ne sais pas .





Pour moi le contrat de vente est un minimum vital.
Tu peux faire un seul contrat vente qui comprend la réservation avec acompte dès ta réservation si tu le souhaites (et que le vendeur le souhaite/l'accepte), mais dans ce cas soyez très clair sur "qui est le propriétaire du cheval à l'instant T". (vraiment j'insiste mais t'imagine pas les histoires qu'on a vu passer ici... Le flou, ça ne dérange personne tant que tout va bien mais si le cheval a un accident et/ou besoin d'un coût de soins très coûteux il n'appartiendra plus à personne bizarrement)

Ou tu peux ne rien signer avant le jour où tu signes le contrat de vente (c'est le choix que j'avais fait, je "faisais confiance" à l'oral --> la dame m'a dit "à partir du moment où vous me dites que vous programmez la visite véto j'arrête les essais avec les autres"). Faut pas oublier que pour eux faire passer 15 000 essais ça leur prend du temps, à contrebalancer avec le fait que plus le cheval reste là à attendre son acheteur, plus il coûte...





On trouve des exemples gratuits sur internet. Peut-être aussi, si tu as affaire à un pro, qu'il a déjà un contrat "type".
Ca peut être rédigé par l'un des deux ou les deux au choix, de toute façon pour que ça ai une valeur il faut que les deux signent, donc soient d'accord sur ce qui est écrit dedans. Si tu ajoutes toute seule de ton côté des clauses un peu originales pour lui demander de signer sans lire tu risques de te faire recevoir .
Vous pouvez ajouter toutes les clauses que vous voulez, même les plus bizarres, tant que c'est légal et que vous êtes d'accord dessus.
Moi j'avais pris un exemple de contrat basique sur internet.




Alors tu devrais re-contacter l'éleveur pour lui dire tout ça, lui dire que vraiment le cheval te plaît et que tu voudrais l'essayer asap, demander s'il fait habituellement des contrats de réservation, etc.
Ca ne te garantit rien bien sûr, mais au moins tu auras partagé tes craintes et discuté avec lui.
Lui aussi il veut vendre son cheval donc il n'y a pas de raison qu'il reçoive mal cette discussion (au contraire, ça lui montre aussi que tu es sérieuse et motivée), et vous allez discuter ensemble de comment ça va se passer (et tu peux également lui demander s'il est possible, après l'achat, de laisser le cheval en pension chez lui X temps).

lakchmi Je te remercie pour tous tes conseils et avis !

Je vais me renseigner et m'inspirer de tout ça pour que mon achat se passe au mieux !

Je rejoins l`avis ci-dessus, attention aux coups de coeur, c`est la première phrase que m`a dit mon moniteur quand on a commencé les recherches pour mon cheval

Il m`avait trouvé une petite jument magnifique, mais qui s`est révélée avoir un sale caractère ! Pourtant tout le monde était tombé sous son charme

Pour la réservation " morale ", je rejoins les autres, ça ne vaut rien. Avant de décider d`acheter mon cheval, je l`ai eu à l`essai 1 semaine dans mon club. Une fois la décision prise, mon moniteur a annoncé à l`éleveur que je l`aimais bien et que j`allais le prendre... mais au prix convenu ! Il se trouve que cet éleveur avait l`habitude d`augmenter un peu le prix quand un client avait un coup de coeur. Pas très moral tout ça ! Et comme il était déjà à l`intervalle haute du budget, on ne l`aurait pas pris si c`était arrivé. Pas de coup de coeur particulier pour ce cheval, il rentrait dans les critères mais c`est tout. Et aujourd`hui tout va bien et je suis heureuse d`avoir croisé sa route

Donc prends le temps de voir et d`essayer ce cheval, même si tu as eu un coup de coeur. Attention à ne pas trop se faire des films (même si avec le confinement on a que ça à faire), au risque d`être déçue

D`ailleurs, désolée pour le hors sujet, mais ton projet de structure équestre est toujours d`actualité ? J`avais suivi ton post