Jambette, cabré, révérence: éthologie ou cirque?

relis ta définition de l'ethologie est tu auras ta réponse

ou alors :


L'éthologie est l'application, au comportement des animaux et de l'homme, de toutes les méthodes qui sont utilisées depuis Charles Darwin, dans toutes les autres parties de la biologie."

(Entretiens avec Eric Laurent. Konrad Lorenz. Paris, Stock, 1975, p. 25)


Donc la jambette, le cabré c'est des finalités. Pas besoin de faire de "l'ethologie" pour apprendre à leur demander et qu'ils le fassent

pour moi c'est du cirque!

l'éthologie c'est "juste" l'étude du comportement animal.

après lui apprendre des tours, c'est pour le plaisir, rien à voir avec l'éthologie!

ok oui je sais ce que c'est que l'éthologie mais une fille m'a dit que la jambette le cabré etc .... était de l'éthologie mais pas du cirque!!!

pour moi ce sont des figures de cirques pas de l'étho

Ne pas confondre éthologie et équitation éthologique.
L'éthologie est l'étude de comportement animal
L'équitation éthologique est l'application des découvertes de l'éthologie dans le monde de l'équitation.
Je ne connais pas trop l'équitation éthologique mais à ma conaissance le principe c'est de communiquer avec le cheval par certains gestes, lui faire comprendre ce que l'on attend de lui. Donc je suppose qu'avoir des notions d'équitation éthologique dans le domaine du cirque doit beaucoup aider.

c'est même l'étude du comportement animal dans son milieu naturel... donc ça va juste te dire dans quelle circonstances le cheval sauvage ( tel qu'on en rencontre beaucoup dans nos clubs hein ! ) va faire de lui même ces mouvements à l'état sauvage ... par exemple .

oki c'est deja beaucoup plus clair pour moi!!!!

éthologie est l'étude du comportement animal, dont tu te sert ensuite pour apprendre certaines choses a ton cheval, comme l'approche, le débourrage, l'éducation, le dressage et aussi la jambette ...

en résumé, l'éthologie te sert a apprendre la jambette a ton cheval !

mais bon ... le jour ou je verrais un cheval sauvage ... faire une révérence

c'est du cirque aprés pour moi et comme beaucoup de cavalier de spectacle l'éthologie c'est un grand mot c'est juste une grande mode

Je vois pourquoi tu te pose cette question !

C'est parsque l'on voit de plus en plus de jeunes ethologues faire cabré et couché leurs chevaux !


C'est grace a leur feling etablie grace a l'ethologie qu'ils arivent a apprendre dans le respect et la simplicité des petits tours !!!



voila !

moi c'est ce que j'arive avec mon cheval et pourtant j'apelle pas ça de léthologie mais seulement du respect et de la compliciter et peut être du feeling et beaucoup d'amour

debourrage a écrit le 12/07/2009 à 01h24: c'est du cirque aprés pour moi et comme beaucoup de cavalier de spectacle l'éthologie c'est un grand mot c'est juste une grande mode

oulala attention, le cirque reste le cirque, le cirque est du spectacle, l'éthologie c'est une certaine communication avec le cheval qui permet justement de faire ce spectacle... c'est ce qui permet d'apprendre au cheval les figures de cirque !
là je parle du cirque, mais l'étho permet de tout faire avec un cheval et tout ça sans combat de force avec le cheval !

tazhia a écrit le 28/07/2009 à 22h41: mais l'étho permet de tout faire avec un cheval et tout ça sans combat de force avec le cheval !

Faux, l'équitation éthologique n'a rien de tendre malgré les idées reçues. Le cheval est un animal naturellement violent (j'ai dit violent, pas agressif, ce qui est une grande nuance) avec ses congénères pour instaurer sa hiérarchie.

On agit donc en proportion au degré de violence du cheval quand il défie notre autorité. Cette violence peut aller du petit coup de nez qui paraît amical (penses-tu !) à l'attaque pure et simple. On doit donc réagir, toujours en proportion, comme n'importe quel tête de horde le ferait pour maintenir son autorité.


Pour répondre à la question ; non, la jambette et tous ces froufrous ne sont pas de l'éthologie. L'éthologie peut aider à les enseigner, mais les deux ne sont aucunement liés l'un à l'autre.

Exact! Jambette & Cie c'est du cirque!

saberhagen a écrit le 28/07/2009 à 23h21: Faux, l'équitation éthologique n'a rien de tendre malgré les idées reçues. Le cheval est un animal naturellement violent (j'ai dit violent, pas agressif, ce qui est une grande nuance) avec ses congénères pour instaurer sa hiérarchie. On agit donc en proportion au degré de violence du cheval quand il défie notre autorité. Cette violence peut aller du petit coup de nez qui paraît amical (penses-tu !) à l'attaque pure et simple. On doit donc réagir, toujours en proportion, comme n'importe quel tête de horde le ferait pour maintenir son autorité. Pour répondre à la question ; non, la jambette et tous ces froufrous ne sont pas de l'éthologie. L'éthologie peut aider à les enseigner, mais les deux ne sont aucunement liés l'un à l'autre.

oui, enfin sans combat de force ... pour ce qui est des cavaliers de ma génération qui n'on jamais connu l'étho, le débourrage était fait avec les précotions qu'on connaissait mais toujours ou souvent par contrainte de force, genre si on ait seule pour monter sur un jeune en débourrage, ben on passe la longe avec plusieurs tour dans l'anneau, on tien la longe pendant qu'on essaye de monter ou de faire acte de monter ... c'est sûr pas grand monde fait comme ça, bien heureusement, mais c'est pour donner un exemple de la contrainte de force avec l'équitation classique non étho
c'est pas la même qu'en étho !

e fais partie d'un centre équestre éthologique. Donc je vais essayer de vous expliquer le mieux possible et le plus simplement possible.

Ethologie: Etude du comportement animal dans son milieu naturel

Ethologie équine: Etude du cheval dans son milieu naturel, son comportement, sa psychologie.

En résumé, l'éthologie (équine) étudie le cheval dans son milieu naturel, ce qu'il aime: être au pré, avec ses congénères (même le cheval domestique, sera toujours mieux au pré, été et hiver, jour et nuit, si vous ne le tondez pas il ne craindra pas le froid, et surtout, éviter de le mettre seul 'est comme ça qu'il sera le plus heureux)Il n'a pas la même notion du bonheur que nous, et entre un box 5 étoiles et un pré, il prendra le pré. L'équitation classique, aura tendance à oublier ce qu'est le cheval en réalité. Je ne veux pas opposer quoi que ce soit. En gros, l'équitation éthologique c'est penser cheval. Même dans la monte. Dans notre centre, nous montons avec des licols spécifique à cette équitation. Sans mors. Selon les personnes, l'équitation classique s'en rapprochera plus ou moins(on peut très bien être doux sur les rênes avec un mors etc...). car l'éthologie, contrairement au classique, évite absolument et ceci est la base, de place le cheval dans la contrainte. On amène le cheval à faire ce que nous attendons de lui avec envie. ainsi, par exemple, quelqu'un qui va tirer sur les rênes, lorsqu'ils se fait embarquer, et quelqu'un qui va donner un coup de talon avant un saut, pour inciter le cheval à sauter, est dans l'erreur. Il faut que le cheval soit dominé par l'homme mais pas soumis. Il y a une différence énorme. Il faut savoir une chose, le jour ou le cheval sera insensible aux coups de talons, ou il ne voudra plus sauter, il ne sautera pas. vous pourrez rajouter les éperons, et tout ce que vous voulez, au bout d'un moment plus rien n'y fera.
Sachez que le cheval va avant tout rechercher le CONFORT. Si l'on rend inconfortable une de nos demande, il est normal qu'il finisse par l'éviter. Si pendant un saut pas contre, on le guide bien vers le saut, à la bonne allure, et qu'on lui laisse les rênes longues, qu'on se met en équilibre avec le plus de souplesse possible (oui , il faut aussi éviter je sais c'est pas toujours évident, de retomber lourdement sur son dos) il sautera tout seul. pas besoin de coups de talons. Si le cheval ne va pas assez vite, c'est avant qu'il faut régler le problème d'impulsion. Peut être que si le cheval ne saute pas, c'est pour ça. S'il il saute avec tout cas, il faut le caresser, lui dire que c'est bien. Du coup il trouvera agréable de sauter. Si il se dérobe sur le côté, pile net, il faut rendre ceci inconfortable, en le faisant tourner pour le faire revenir devant, c'est la qu'il faut serrer les jambes. Il va ainsi associer la notion de passer à côté ou de refuser à l'INCONFORT et celle de sauter au CONFORT. Et vous finirez par obtenir un cheval qui va sauter n'importe quoi. Il va penser: " c'est confortable de sauter, je saute". Car c'est ce que le cheval recherche avant tout.Après si le cheval embarque, on emploie la flexion. On prend une rêne et on amène le cheval de manière à plier l'encolure vers une de nos jambes. Le cheval ne peux plus avancer, et on peut ainsi l'arrêter sans lui faire mal à la bouche. Dès qu'il s'arrête on le félicite. puis on le faire continuer, au pas, tranquillement, pour l'amener devant l'obstacle, sans le sauter. Parfois, le chevaux on peur des obstacles. Alors ils foncent, se précipitent dessus de manière à s'en éloigner le plus vite possible. Il faut donc l'amener juste devant, l'arrêter devant, le caresser le rassurer,(le fait d'être à côté de l'obstacle devient alors agréable) puis faire demi tour et essayer à l'allure supérieure. Dès qu'il accélère sans qu'on lui ai demandé, flexion, arrêt, caresse. Il va ainsi comprendre que rester calme est plus agréable pour lui. Notre idée devient son idée.
ATTENTION: A ne pas confondre un cheval qui a envie d'aller vers le saut, qui aura donc un galop maintenu à la bonne allure, porté vers l'avant, et un cheval qui embarque parce que le cavalier s'est laissé dominé. Il faut ressentir le cheval.
Un cheval qui manque d'impulsion va refuser de sauter parce qu'il ne peux pas. Dès la détente, il faut instaurer cette impulsion. pas besoin de talonner pendant une heure, on a tous vu un cheval se faire "boxer " les flancs par un cavalier, et ne pas bouger d'un pouce. En éthologie on passe dans le phases. Si le cheval n'avance pas.
D'abord phase 1: assiette
phase 2: on agite légèrement les jambes comme pour talonner mais sans toucher au flancs
phase 3: la cravache en main, on lève et abaisse le bras à 2, 3 reprises, sans cravacher, normalement, cela suffit en général à faire accélérer le cheval.
sinon phase 4: Un coup de cravache

En fait on fait comme un cheval dominant au pré qui prévient ses congénères en couchant les oreille puis en tapant du pied e pour finir en ruant ou chargeant. On le prévient. si l'on fait toujours dans cet ordre logique, le cheval se souviendra des phases il se dira: " oula après ça c'est la cravache" donc il finira par accélérer au moindre serrage léger des jambes.
Il se dira:" c'est une indication pour aller plus vite, si je ne le fait pas, après il y aura ça et ça ."

Ceci n'est qu'un exemple, un seul exemple de l'éthologie. Il y a une multitudes de choses à faire pour que votre cheval et vous vous compreniez mutuellement et deveniez de vrais complices.

"Faux, l'équitation éthologique n'a rien de tendre malgré les idées reçues. Le cheval est un animal naturellement violent (j'ai dit violent, pas agressif, ce qui est une grande nuance) avec ses congénères pour instaurer sa hiérarchie."

-Oui le cheval peut se montrer violent, mais il préviendra TOUJOURS par des signaux avant de taper ou autre, les oreilles couchées...:"attention, arrête ça ou sinon..." Mais il n'est comme tu le dit en aucun cas agressif et méchant.

-L'équitation éthologique, n'est pas tendre dans le sens ou l'on pose des limites au cheval. Mais douce car basée sur la compréhension de l'animal. Contrairement au classique qui amène le cheval à se soumettre et s'exécuter dans la contrainte.


Maintenant revenons sur le sujet, ces figures de cirque peuvent être apprises de deux manières, ou forcer le cheval ou lui donner envie d'exécuter ce que tu veux lui apprendre.

Voilà, j'espère vous avoir éclairés