Ulcère de la cornée - chronique

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Marie.me.92

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Ulcère de la cornée - chronique
Posté le 09/06/2020 à 00h01
Bonjour !

Je connais déjà pas mal de sujets sur les ulcères, mais je me permets quand même de vous embêter avec le mien ;)

Ma jument fait des ulcères cornéens chaque année depuis qu'elle vit au pré, donc 4 ans maintenant. Ca va de 1 à 3 par an, généralement au printemps et à l'automne.

Sur ces ulcères, seul un était important avec oedème derrière, le reste du temps ils sont vraiment tout petits et cicatrisés en 5 jours. Seulement ce même ulcère se rouvre chaque année...

Je traite maintenant sans faire venir le véto généralement puisque j'ai malheureusement l'habitude, je me contente de lui envoyer des photos avec / sans test. Je traite avec NAC Collyre et Tobrex. Pour l'ulcère qui était plus gros que les autres, c'est un autre véto qui est venu, avec un traitement qui n'a rien à voir (vitamine A et atropine 1%). Il a mis beaucoup de temps à guérir, et quand mon véto habituel est venu, il m'a fait repasser sur mon traitement habituel et l'ulcère est vite parti.

On a déjà fait appel a un ophtalmo qui a juste fait des tests pour me dire qu'il n'y avait rien d'anormal...

Bref. En ce moment nouvel ulcère, ma jument portait son masque bien avant que ça arrive. Mais le masque fait s'accumuler la poussière donc c'est limite pire. Je pense à la sécheresse oculaire comme cause potentielle, mais est-ce que l'ophtalmo n'aurait pas détecté ça avec ses prélèvements ? je vais me remettre à lui mettre des larmes en préventif, mais c'est lourd de devoir le faire toute l'année.

Je n'ai vraiment que des très petits ulcères, mais leur caractère chronique m'inquiète. J'ai traité celui ci avec mon véto et mes traitements habituels, mais j'ai quand même contacté une autre ophtalmo en espérant que pour le prochain ulcère (qui arrivera sans doute à l'entrée de l'automne...) on puisse réagir vite pour m'apporter des réponses.

En fait, j'aimerais bien passer sur du préventif et non du curatif...

Des expériences similaires à partager ? :)
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Patyhorse

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Ulcère de la cornée - chronique
Posté le 09/06/2020 à 21h41
fandada

T'as raison... j'étais pas bien réveillée

spaguett
Je ne peux pas te citer exactement? j'ai une copine qui a esquinté l'oeil de sa jument, en y mettant un collyre à elle... (pas de diagnostic encore posé).

En fait, après visite du véto, c'était un ulcère, et son collyre devait contenir de la cortisone (ce qui est déconseillé d'après lui).
Donc en cas d'ulcère de la cornée, il faut éviter les pommades ou collyres ophtalmo contenant des molécules anti-inflammatoires visiblement.
Je n'en sais pas plus, n'étant pas présente...

unicorne
je rejoins missparker, les lésions oculaires, uvéites, cataractes sont plutôt des symptômes de Lyme, je pense (et de la lepto, bien sûr).
Donc oui, marie.me.92 c'est une piste à creuser...

Édité par patyhorse le 09-06-2020 à 21h43

Frederique3560

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Ulcère de la cornée - chronique
Posté le 09/06/2020 à 23h16
marie.me.92

Je parle du traitement de base des uvéites .
J'ai peut être mal compris mais si l'ophtalmo a dit qu'il n'y avait rien d'anormal c'est que la la cornée n'est pas lésée ?


Frederique3560

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Ulcère de la cornée - chronique
Posté le 09/06/2020 à 23h24
cabochons

Lyme et lepto , pas de preuve absolue mais cause probable ou prédisposerait .

Je parle d'uveite récidivante pour le traitement, si l'ophtalmo dit que l'œil est normal j'ai cru que la cornée n'était pas atteinte .


Marie.me.92

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Ulcère de la cornée - chronique
Posté le 10/06/2020 à 00h20
frederique3560 si si, comme mis dans le titre, mon problème c'est bien l'ulcère, donc lésion de la cornée :) ma jument n'a jamais eu d'uvéite et on pense (sans certitude) qu'aucun de ses ulcères a date n'ait eu de lien avec le soleil. C'est vraiment des mini lésions, rien de flou la zone abîmée est bien délimitée et bien sûr confirmée par veto systématiquement avec les tests !


Marie.me.92

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Posté le 10/06/2020 à 00h27
patyhorse ma jument n'a pas Lyme, en revanche elle était piro chronique il y a 6 ans. N'a jamais déclenché de crise mais elle était traitée comme une piro du coup. Ces dernières années la piro n'a plus jamais été visible aux pds, d'où le fait que je la fasse pouliner. Mais puisqu'elle est chronique c'est peut être juste masqué, je sais pas.
Je n'ai trouvé aucune thèse démontrant de lien direct entre la piro et les pb oculaires, mais je constate tout de même comme tu le dis que les chevaux lyme ou piro sont plus facilement sujets aux pb aux yeux.

Cela dit le traitement est tellement lourd que jamais je ne prendrais le risque de le faire si la pds ne démontre aucune piro :)


Patyhorse

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Posté le 10/06/2020 à 09h38
marie.me.92


oui, j'agirai comme toi également.... puisque la piste de Lyme semble avoir été écartée.

.Tu ne trouveras pas de thèse effectivement relatant les problèmes oculaires pour la piro, il n'y en a pas en principe.
Mais,, s'il y en a, c'est que le cheval est positif a la lepto en même temps, et ça c'est assez fréquent...

Un piro chronique vit bien, il y a juste quelques précautions à prendra pour qu'il conserve une bonne immunité générale, ça passe par un contrôle parasitaire, une alimentation adaptée, et un système digestif opérationnel.
perso, je donne des cures de plantes, telle sue l'ecchinacea, aux moments transitoires, sortie d'hiver par ex. et jamais eu de rechute...
(donc, puisqu'elle allaite, bien surveiller les carences...) mais ça tu le sais...

Édité par patyhorse le 10-06-2020 à 09h45

Spaghett

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Posté le 10/06/2020 à 09h44
patyhorse donc ça n'est pas ce dotn tu parles a savoir un produit humain qui ne correspondrait pas au cheval , c'est bien ce que je pensais , évident pour moi de ne pas mettre de cortisone sur un ulcere ...
je traite depuis des années tous les petits soucis du quotidien , oeil qui pleure , ulcere , oeil brouillé avec de la cebemyxine humaine a 4e le collyre , je vais probablement me faire lyncher mais au prix ou sont les collyres veto je trouve ça sympa de diffuser l'info , c'est ma pharmacienne qui a validé l'equivalence avec la tevemyxine veterinaire , j'utilise cela depuis bien 7 ou 8 ans avec un succes radical chaque fois
je ne conseille pas de faire ça au premier souci qu'on rencontre sans jamais avoir eu l'explication du veto , mais quand tu as deja fait suivre tes chevaux , qu'a chaque fois que tu as le souci le veto te dit passez chercher de la tevemyxine , ben je ne vois pas le mal de se debrouiller seul a partir de la quand tu reconnais les symptomes


Patyhorse

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Posté le 10/06/2020 à 10h02
spaghett

Bien sûr...on va pas se priver.... tout a fait d'accord la dessus.. Il est vrai que ma façon d'avoir présente la chose était embigue...

Juste que je voulais mettre l'accent sur le fait qu'il est dangereux d'appliquer un collyre, sans avoir eu au préalable un diagnostic véto.

Toi, tu le sais, mais il y a moultes proprios qui vont se précipiter pour acheter et mettre "le fameux collyre qui leur a fait tant de bien... ". ou après le conseil de tel ou tel internaute qui " à eu même problème " etc...
(Et cette attitude d'apprenti sorcier, on peut l'observer très souvent sur le forum).

Les ulcères ne se voient pas systématiquement, il faut un examen au vert fluo. pour les déceler... on peut passer à côté facilement...
D'où visite véto obligatoire et urgente...avant toute intervention personnelle...

Édité par patyhorse le 10-06-2020 à 10h04

Marie.me.92

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Posté le 10/06/2020 à 12h27
patyhorse oui pour la piro chronique je suis d'accord, après finalement je la traite comme mes autres chevaux... faire attention au système immunitaire, avoir une alimentation parfaitement calibrée, une minéralisation de qualité... finalement les non piro je fais ça aussi ^^ mais avec ma jument oui je partais toujours du principe qu'elle avait cette fragilité en plus. Cela dit ça fait quand même 4 ans que ça n'est plus du tout détectable en prise de sang, mais ça ne change rien que pour elle comme pour tous les autres, je fais attention à ce que leur alimentation et leurs conditions de vies soient le plus proches possibles de l'idéal :) et clairement en allaitement, piro ou pas c'est absolument essentiel d'apporter des minéraux de qualité je suis d'accord !


Marie.me.92

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Posté le 10/06/2020 à 12h29
spaghett moi je trouve ça top de partager les bons plans :) typiquement pour le tobrex c'est sur Facebook qu'une amie me l'avait recommandé. J'ai posé la question à mon veto, qui me donnait tevemyxine (hors de prix), et il m'a dit oui c'est à peu près pareil je peux remplacer. Et j'ai gagné 30? par traitement !

Mais du coup j'aime bien traiter en pommade :)


Marie.me.92

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Posté le 11/06/2020 à 17h08
Ulcère quasi terminé au bout de 5 jours de soins. Par contre l'oeil coule encore beaucoup... Et le deuxième est bien sec, ça m'embête ! surtout que je peux hydrater le deuxième, mais l'oeil atteint je ne peux rien mettre d'autre dedans.
Une amie me dit que l'allaitement chez les femmes entraîne une sécheresse oculaire... serait-ce le cas aussi chez les juments ?

Mon véto ne reviendra pas vérifier ou ça en est, il m'a filé d'autres tests fluo. Toujours pas de news de l'ophtalmo que j'ai contactée...


Marie.me.92

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Posté le 28/08/2020 à 00h25
Et hop à peine 3 mois plus tard nouvel ulcère

Pauvre puce j'ai vraiment mal pour elle. Hier j'ai trouvé son ?il légèrement gonflé, j'ai fait le test et aucun ulcère. Dans le doute et par précaution j'ai quand même traité avec Tobrex et atropine, + j'ai changé son masque rambo par le equilibrium anti UV.

Eh bien ça n'a pas suffit, ce soit un bel ulcère bien visible (exactement au même endroit que tous les précédents alors que l'ophtalmo m'avait assuré que ça n'arriverait plus, que pour les autres c'était juste qu'avec mon ancien véto ça cicatrisait mal etc...). ?il gonflé, fermé, qui coule + beaucoup de pus. La jument se gratte fort aussi.

J'ai traité avec Tobrex Nac et atropine... mais vu la quantité de pus je suis assez pessimiste pour celui là qui est costaud :(

J'ai une jument adorable qui me laisse la traiter en liberté dans le pré. Ça rend les choses plus faciles. Cela dit c'est la mauvaise période pour moi au boulot et je vois mal comment je réussirai a faire les soins 4 à 6 fois par jour comme avant.

J'avoue que j'en ai marre de traiter les ulcères jusqu'au suivant, sans trouver aucune solution pour empêcher que ça revienne :(


Onzedavril

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Posté le 28/08/2020 à 05h34
marie.me.92
Ta jument a été vu par un veto spécialisé en ophtalmologie lors d'une crise d'ulcère ?


Je sais que le mien arrivait parfois à se faire l'ulcère seul, en lien peut être avec les mouches malgré le bonnet, bon OK il y a un terrain de fragilité pour lui qui est porteur d'un herpès virus type 5.
Diagnostic posé par veto ophtalmo après grattage d'ulcère des deux yeux en 2011, avec des soins qui ont été nécessaires de juillet à octobre. Cheval ayant déclenché à la base une piroplasmose aiguë, uveite bilatérale, hospitalisé, sortie avec les ulcères (des patates) sur les 2 yeux.

On ne parvenait pas à obtenir une cicatrisation complète et solide, ça tenait à peine 1/2 jours et paf rebelote.

Après le grattage, il a douillé, on a adapté les ttt en ayant eu les résultats d'analyses du grattage.

Depuis 2011, on a eu 5/6 rechutes environ mais traitée rapidement.


Moi je me pencherais sur le côté immunitaire de la jument, traiter aussi en interne, drainage hépatique et rénal.

Courage, mais il faut que tu sois consciente de la chance que tu as de pouvoir lui faire les soins avec facilité. Bcp de chevaux sont difficiles à soigner au niveau des yeux !


Marie.me.92

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Posté le 28/08/2020 à 12h43
onzedavril Alors elle a été vu par un spécialisé ophtalmo 1x il y a 4 ans et de nouveau il y a 2,5 mois.

Il y a 4 ans ça n'avait pas servi à grand chose. La dernière m'a fait remplacer le NAC par un serum autologue, qui a été réellement efficace. Le seul ennui c'est que je ne peux pas le faire seule (il faudrait que je fasse la pds moi même et je crois que c'est interdit), et surtout, que je dois garder le serum au frigo ce qui est impossible pour moi.
Je lui ai parlé de cet ulcère qui revenait systématiquement au même endroit. Selon elle, c'était sans doute parce qu'avec mon ancien véto on ne faisait pas bien cicatriser l'ulcère (j'étais persuadée du contraire), et cette fois ci ça n'allait pas se reproduire... Bim rebelotte comme je m'y attendais.

A chaque fois c'est sans cause flagrante et avec le masque. Et à chaque fois... je le sens venir, mais ne peux pas l'empêcher d'arriver ! Je pense aussi investir dans une coque pour pouvoir l'empêcher de se frotter lorsque je sens l'oeil irrité...

Côté immunitaire, elle a été diagnostiquée piro chronique il y a 6 ans. Mais depuis 4 ans, plus rien n'est détectable en pds, donc je ne fais plus le traitement comme il est très lourd. Cela dit pour moi une piro ne part pas.

Elle est allaitante, l'ophtalmo m'a dit que c'était sans lien mais chez les humains apparemment l'allaitement augmente les risques d'ulcères.

Oui j'ai énormément de chance mais c'est aussi le résultat de beaucoup de travail, les premiers ulcères elle cassait tout et était dangereuse avec nous, on a tout repris en médical training et depuis c'est un ange malgré la douleur !


Marie.me.92

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Posté le 28/08/2020 à 12h53
Une photo de l'oeil la veille : je le trouvais irrité, et le contour m'inquiétait. C'est ce qui m'a fait commencer le traitement et changer de masque.


Et l'oeil le jour de l'apparition de l'ulcère :


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