Courses truquées ?

atom Vu la course dont parlait le papi il devait plus s'agir d'une course de village que du grand prix d'Amérique de toute façon

je sais il y a quelque années en arrière oui c'était bien truqué . je côtoyais des jokers et ils me l'on dis . maintenant je ne pourrais le dire mais en général comme ont dis on ne change pas une équipe qui gagne .

quand j'étais jeune, il y a 15-20 ans, j'accompagnais l'éleveur de mes chevaux aux courses, il était donc propriétaire et organisait également une partie des choses, j'étais d'ailleurs souvent dans la voiture des juges qui suivent le parcours des trotteurs

je n'ai jamais vu ce type de réunion

les courses sont un milieu qui brasse énormément d'argent et en conséquence très contrôlé

je pense que les faits relatés ici ont peut-être pu avoir lieu sur des hippodromes de campagne il y a 40 ans, mais qu'aujourd'hui ce serait absurde vu la manière dont s'organisent les choses

je trouve dommage de prêter l'oreille à ce genre de ragots sans vouloir soit même faire la démarche de s'intéresser et donc d'assister, aux courses

déjà rien que ça, ça n'a pas de sens

tu es jockey, tu gagnes de l'argent si tu gagnes la course, ton proprio aussi

pourquoi tu laisserais gagner quelqu'un "pour la gloire"?

je ne sais pas quelles sont tes "valeurs et principes" qui t'empêchent d'assister à des courses, mais dans ton boulot, pour la gloire d'un collègue tu serais prête à baisser ton salaire?


si les courses étaient truquées, ce ne serait pas pour favoriser un jockey ... ce serait par rapport aux paris, c'est là qu'est l'argent

elicendi Et parce que tu crois que si j assiste à une course pour me rendre compte, j assisterai a ce qui se passerait en coulisses ?

Et non vraiment, monter des poulains de 2 ans ca me dérange, passer toute une course à leur flanquer la cravache sur le cul ça me dérange, prendre le cheval comme une usine à billets ca me dérange, et je vais m arreter la la liste pourrait être longue
Donc non jamais je n irai cautionner ca.

Je répète que je respecte que des gens aiment, et voient ça différemment de comment moi je le vois.
Donc inutile de s agacer en me disant que c est du n importe quoi que j y connais rien, ça ne me fera pas changer d avis


"Il m expliquait qu ils choisissaient le vainqueur en fonction du jockey surtout: pour que chaque jockey ait un moment de gloire"

C est un "surtout" parmi d autres choses, je n ai seulement pas tout relaté de la conversation qui était treeees longue

En tout cas, tu le dis toi-même que oui il y a 40 ans ca se faisait peut-être dans les petites courses de campagne.
Voila la question s arretait la

Ah oui on voit que tu n'as vraiment aucune idée de ce qui peut se passer dans le monde des courses. Pas étonnant que ces gens t'aient pris pour un lapin de 6 semaines...

Mais quand tu es spectateur, ça reste quand même difficile de connaitre les coulisses.

Le monde des courses et les autres, ce n'est jamais à 100 % honnête (rappel du facteur humain), maintenant, dans la situation de fsi64, c'est peut-être n'importe quoi mais il y a et aura toujours des magouilles et compagnies.

elicendi On peut avoir des avis divergents mais je ne te permet pas de me prendre pour une débile.
Le lapin de 6 semaines tu aurais pu t en passer.

C est fou de prendre la mouche comme ca des que quelqu un ne partage pas ses avis et goûts

fsi64 Ben déjà les chevaux de courses ne sont pas cravachés en permanence durant la course. Il y a un nombre limité de coup possible sur l'ensemble de la course.
Souvent c'est un effet d'optique, le jockey passe la cravache devant les yeux du cheval, comme ça le cheval pense qu'il va recevoir un coup de cravache mais rien donc il accélère.

Pour avoir fait une balade avec 6 chevaux dont 3 réformés, ils sont galvanisés pour accélérer à la voix. Une copine encourageait son cheval, non réformé, avec des "allez" autant te dire que les 3 réformés qui avaient couru se sont tout de suite réveillé et on commencé à accélérer.

Récemment en plus, un entraîneur ou un la à donner un coup de pied à son cheval sur un hippodrome, autant te dire qu'il est sévèrement puni par la juge et risque même une exclusion ou de se voir retirer sa licence.

Donc il y a des choses pas convenable dans le monde des courses, mais il y a aussi du bon. Des c*ns il y en a partout. PAr contre oui dans les courses, le cheval doit gagner son avoine, un peu comme le cheval de club.
Mais en course il y a un énorme suivi derrière, puis ils sont débourrés à 2 ans mais à 12ans c'est fin de carrière voire 10 ans pour les trotteurs, quand dans un club on les pousse jusqu'à 25-27 ans.

ninoune53 Ce que j affirme sont pourtant des choses que je vois
Biensur qu il y a du mauvais partout, je n ai pas dit le contraire c est juste que le sujet initial en l occurence était sur les courses (et même pas d ailleurs sur les courses bien/pas bien, on dérive un peu la)

Et franchement je pense qu il y a bien d autres endroits pour se former pour apprendre a connaitre le cheval et s en occuper .
Pour la petite dizaine de réformes que j ai côtoyé, c est vraiment désastreux de voir les dégâts psychologique sur le cheval.
Ca peut-être la faute à pas de bol je dis pas,mais aucun de ces chevaux reformés que j ai connu n etaient sains dans leur tête

Mais après la on parle des courses, mais je n aime pas non plus le cso, cross, toutes les disciplines en general a haut niveau. Une mentalité bien différente de la mienne, des efforts qui leur sont imposés qui pour moi n ont pas lieu d etre

C est une affaire de goût. Pas mon délire tout ça.
Je peux cependant entendre que des gens aiment, pas de problème avec ça, il faut de tout pour faire un monde comme on dit

Oui les chevaux de course vont être chouchoutés, normal faut qu ils rapportent.
Pour moi, ils ont la belle vie jusqu a 2 ans. Des quelques elevage de course que je connais, je dois reconnaître que jusqu a 2 ans c est vie dans de nombreux hectares en troupeau avec tous les jeunes de l annee. C est top

C est le apres qui me bloque.

De toute façon, et partout c est pareil, des qu il y a de l argent (et beaucoup) en jeu, ça dérive trop du bien-être de l animal.
Pour exemple, placarder un cheval au box pour ne pas qu il se fasse de bobos pour pouvoir bien ramener les sousous, vraiment j ai du mal

Clairement, des choses dégueulasses, on en voit dans toutes les disciplines équestres...

J'ai côtoyé, vécu, dans le milieu du trotteurs et des galopeurs... (vécu au sein d'un domaine d'un entraineur qui a gagné le GP d'Amérique, BP entraineur, driver ... et, j'ai côtoyé jockeys et entraineurs...) BREF, Deux salles, deux ambiances.

Mais, globalement, aucun des deux milieux que j'ai connu (dans ma sphère, en tout cas) ne respectent l'essence-même des chevaux et leur besoins. D'ailleurs, 75% des gens dans ces milieux côtoyés n'y connaissent rien.

Bon. Effectivement, la vie quotidienne des chevaux, leur débourrage, leur entrainement, leur condition de vie, l'argent, l'exploitation, et toutes les horreurs que j'ai pu voir... subir... Ce que j'ai pu constater, malheureusement, qu'importe la douleur, qu'importe les enrênements, il faut du résultat.

J'ai mis du temps, après défendre jusqu'à la moelle ce milieu là, électrochoc : ouverture des yeux, et aaadios.

La cravache c'est limité à 6 coups, un de trop et c'est la mise à pied. Trouve moi une autre discipline qui fait ça ? Bon on a bien compris que tu es contre toute exploitation du cheval dans le cadre d'un concours, ça peut de suivre.
Cependant, non c'est pas si pourri que ça, évidemment ya des cons, yen a partout... Même dans la rando où on peut constater de fameux abus... Rien que la semaine dernière encore j'ai pu voir un groupe de cavaliers de loisir nettement plus durs que ça avec leurs chevaux...
Enfin bref la question n'est par là...
Pour ce qui est des magouilles, à ce que j'ai pu constater de mon point de vue des coulisses, c'est parfois éventuellement un jockey qui va pas forcément faire de son mieux parce qu'il monte dans une course dans laquelle un cheval de son employeur est engagé et que lui-même monte un concurrent, ou un qui n'écoute pas les consignes de l'entraîneur... Ça arrive chez quelques étoiles montantes qui prennent un peu trop la confiance...
On parle aussi de jockey qui ralentit volontairement dans la dernière ligne droite, en fait là il s'agit le plus souvent soit d'un problème du cheval qui se stoppe de lui même pour une cause de douleur ou de moral, on avait une jument comme ça, qui donnait l'impression qu'on lui coupait les pattes dans les 100 derniers mètres... Plus de 1000 balles de tests veto pour qu'au final le verdict tombe: ça ne l'amuse tout simplement plus de courir. Elle est saine et en pleine forme, mais ça la soule de faire ça... Bah elle est au pré depuis 1 an et voilà... ou un jockey qui pose les mains parce qu'il voit que le cheval n'y arrivera pas et qu'il arrête de le pousser parce que c'est totalement contre productif de continuer de lancer pour rien.
Je veux bien que peut-être il puisse y avoir de la vraie magouille, mais honnêtement je ne pense pas que ça soit si courant, ou alors tous les gens qu'on connaît sont écartés des réunions lol
Je promets que même les fois où Christophe soumillon a monté pour nous, il n'a pas fait exprès de ne pas gagner mdrrr

En fait les réponses pour défendre le monde des courses parce que l'auteur du post déteste me font bien rire.

Quand qqun poste un message parce qu'elle galère avec son jeune de 3 ans au débourrage, tout le monde lui saute dessus en disant que 3 ans c'est trop jeune, qu'il faut laisser le temps au cheval de se finir etc....

Y'a pas longtemps, qqun parlait de faire du travail à pied à son jeune de 2 ans il me semble, et tout le monde ou presque lui a dit que c'était beaucoup trop tôt.

Et je passe les réponses, sur les chevaux qui vivent au box ... sur les jeunes qui n'ont pas de copains pour jouer au pré ...

Mais là dans les courses, les poulains courent à 2 ans mais ça ne dérange personne, et ce milieu respecte merveilleusement bien les chevaux ...

C'est vrai qu'on ne travaille pas du tout un 2 ans dans le monde du western, du cso ou très généralement dans le monde du cheval de trait...
Effectivement c'est nul, c'est degueu et je suis d'accord que ça ne devrait pas être, cependant c'est toute la filière cheval qu'il faudrait réformer à ce compte... Sauf qu'en général on tape sur les courses en oubliant le reste...
On voit très souvent la paille dans l'?il du voisin, mais en attendant, à la clinique veto, quand on voit un camion entier de jeunes chevaux de 4 à 7 ans d'une écurie de cso, où le type arrive avec un papier qui dit '' celui là on infiltre les boulets et le dos, celui là tout le dos, celui là c'est une épave, faut faire la totale'' etc sur une dizaine de chevaux parce qu'ils seront en vente dans 2 semaines et qu'ils devraient encore briller vite fait sur un concours d'ici là, bizarrement ça n'a pas l'air de choquer...
Je pense qu'il faut juste à un moment donné arrêter de faire l' autruche et de dire nianiania les courses c'est pas bien hein.. Et tout simplement constater que dans le monde d'aujourd'hui, il n'existe pas une discipline plus propre que les autres...et que si on aime les chevaux, alors le mieux est encore de ne pas rentrer dans un circuit, et de payer suffisamment cher un excellent prof qui aura la méthode qu'on veut, tout en sachant que cette méthode pourra très sûrement être remise en question d'ici quelques années quand on en aura appris encore plus sur la biologie/psychologie equine...