Pourquoi ajuster ses rênes ?

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Maewenn

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Pourquoi ajuster ses rênes ?
Posté le 28/06/2020 à 23h24

Tout est dans le titre !

Alors Oui, pour que le cheval puisse s'appuyer dessus etc (dites moi si je me trompe)

Mais dans ce cas...

Pourquoi en monte western les rênes ne sont pas tendues ?

Oui c'est pas comme du dressage ou saut d'obstacle mais je me pose tout de même la question

En tout cas merci à tout ceux qui prendront le temps de me répondre

Ladygodiva

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Pourquoi ajuster ses rênes ?
Posté le 28/06/2020 à 23h30

Non le cheval ne doit pas s'appuyer dessus. Jamais.
Il est assez grand pour se tenir tout seul.

Domipac19

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Pourquoi ajuster ses rênes ?
Posté le 28/06/2020 à 23h33

pour moi, c'est pour avoir un contact franc mais sans tirer et non, le cheval ne doit pas s'appuyer dessus.
En western, ils ont les rênes longues mais vu les mors à branches qu'ils se trimballent, quand ils tendent les rênes, le cheval s'assoit donc voilà.

Aribodu63

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Pourquoi ajuster ses rênes ?
Posté le 28/06/2020 à 23h40

A mon avis il faut ajuster ses rênes pour que le cheval vienne ensuite au contact par lui meme sur le mors, on le recherche en équitation classique en saut et dressage par exemple pour ensuite qu'il se mette rond dans son dos pour le soulagé et le mettre en meilleure condition de travail ce qui est encore plus intéressant avec un cheval qui a des problèmes de dos, au niveau du western je dirais que on ne recherche pas la même chose dans le travail, et la selle et aussi differente ce qui joue bcp, voilà ce que j'en pense?

Astorio

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Pourquoi ajuster ses rênes ?
Posté le 28/06/2020 à 23h51

domipac19

Mais justement, ça sert a quoi d'avoir un contact franc ? Ça amène quoi de plus ?

Lett

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Pourquoi ajuster ses rênes ?
Posté le 29/06/2020 à 00h22

Un cheval qui s'appuie sur le mors, c'est comme si tu avais des sacs de plomb entre chaque mains, pas cool non ? Cela sert a communiquer avec le cheval, lui envoyer des codes.

Ladygodiva

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Pourquoi ajuster ses rênes ?
Posté le 29/06/2020 à 00h30

Ajuster ne veut pas dire tendre.
Ajuster c'est juste avoir la bonne longueur de rênes selon ce qu'on demande.
Ça varie donc constamment.

Iammyself

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Pourquoi ajuster ses rênes ?
Posté le 29/06/2020 à 08h24

Je rejoins ladygodiva Sur son explication sur l’ajustement des renes.

Et j’ajouterai la définition du contact :
rapport permanent, confiant, moelleux qui doit exister entre la main du cavalier et la bouche du cheval.
Ce contact se fait par l'intermédiaire des rênes, ajustées par le cavalier et tendues par le cheval sous l'effet de l'impulsion.

Il n’est pas question donc d’un cheval qui vient s’appuyer dessus. Mais d’un cheval qui vient les tendre

Cymoril

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Pourquoi ajuster ses rênes ?
Posté le 29/06/2020 à 09h38

En western on a pas forcément des mors à branches de 3km de long c'est un cliché ça (ou plutôt une généralité). Les mors à branche c'est uniquement sur les chevaux bien dressés et très fins, et on s'en sert très peu. Mais le commun des mortels monte le plus souvent en mors simple brisé (snaffle), c'est mon cas, et c'est le cas de 95% des chevaux que je vois en cours, dans mon écurie actuelle ou dans les précédentes.

J'interviens juste là dessus parce que j'aimerais rectifier un peu, si si, en western on ajuste nos rênes aussi! On ne les ajuste pas de manière à venir au contact, quand on ne demande rien, il n'y a pas de contact, mais on les ajuste de façon à pouvoir agir sur la bouche avec une action fine, sans avoir à lever les mains au dessus de la tête
Sans trop m'avancer, je pense que c'est le même principe en classique, vous voulez pouvoir agir finement, mais pas "tenir" le cheval, quand je vois de bons cavaliers monter en équitation classique, ils n'ont qu'un contact très très léger la plupart du temps, les rênes ne sont jamais tendues, sauf quand ils demandent quelque chose.

Kaywest

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Pourquoi ajuster ses rênes ?
Posté le 29/06/2020 à 10h01

il y a différents types d'équitation et dressage.
Du coup, la tension sur les rênes peut varier d'un mode d'éducation à l'autre. et cela a été dit mais il y a une différence entre avoir de la tension et un cheval qui tire sur ses rênes (qui se déséquilibre donc)

Dans l'équitation classique (anglaise quoi), on apprend au chevaux à pousser avec les postérieurs pour tendre le dos, sauf que cette energie il faut la récupérer quelque part sinon le cheval risque de se déséquilibrer.
La tension idéale dans les rênes est d'environ 1kg (plus ou moins en fonction des chevaux) équivalente au poids des rênes et à une petite tension (le cheval ne doit pas tirer)

Pour ce qui est du dressage pur, on a des chevaux qui doivent être très redressés avec une flexion d'encolure importante et des allures amples. (et la capacité de fort rassembler). Ce sont généralement des chevaux très souples dans le dos. La bride est souvent utilisée en compétition: elle se compose d'un mors simple qui agit comme "redresseur" et d'un mors de bride "abaisseur". Le cavalier varie sur les actions des mors en fonction de ce qu'il cherche.

Ce n'est pas le cas en western où l'on cherche le rassemblé (capable d'accélérer fort et rapidement mais pas forcément de venir chercher de l'amplitude), un cheval très décontracté et orienté vers le bas (l'avantage des quarter horse c'est qu'ils ont une ligne de dos rigide et un équilibre longitudinal avec un gros moteur arrière). Ils sont plus souvent montés en extension d'encolure (j’exagère un peu mais c'est l'idée). Pour les mors, effectivement les "mors américains" ou a branches sont des outils de précision, l'idée étant d'avoir un contact très léger avec la bouche.

Tu as aussi des courants équestres qui sortent un peu des sentier battus comme l'équitation selon d'Orgeix avec des chevaux très descendus dans l'encolure et des cavaliers qui ont très peu de contact (voire pas du tout)

Voilà, donc ajuster ses rênes dépend du cheval (sur mon ancienne jument, le moindre contact se transformait en treuillage en bonne et due forme, donc c'était proscrit, sur mon jeune, j'ai besoin de tension pour raccorder tous les bouts car il ne se gère pas encore tout seul tout le temps); de l'équitation et mode de dressage et de ce que l'on recherche.

en monte classique (anglaise) beaucoup de cavaliers commencent la détente avec un contact plutôt léger et un cheval idéalement orienté vers le bas pour chauffer tranquillement les muscles. idem, en fin de séance, on laisse le cheval s'étendre pour décontracter les muscles.

Ladygodiva

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Pourquoi ajuster ses rênes ?
Posté le 29/06/2020 à 11h05

kaywest 1kg???

Wintershine

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Pourquoi ajuster ses rênes ?
Posté le 29/06/2020 à 12h12


astorio a écrit le 28/06/2020 à 23h51:
@domipac19

Mais justement, ça sert a quoi d'avoir un contact franc ? Ça amène quoi de plus ?


Communiquer avec ton cheval, et cette communication va dans les deux sens.

On n'ajuste dans aucun cas les rênes pour freiner ou pour que le cheval vienne s'appuyer dessus. Si jamais on s'y prend correctement, le cheval vient se poser sur le mors, mors qu'il porte lui-même sur la langue (d'où l'abération de faire deux voir trois plus au niveau des commissures).

Ajout: Maewenn, du dis d'avoir 10 ans d'équitation et ton Galop5 - sérieux, ils ne vous apprennent plus rien dans vos clubs, les jeunes?

Édité par wintershine le 29-06-2020 à 12h14



Expar

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Pourquoi ajuster ses rênes ?
Posté le 29/06/2020 à 13h18

maewenn

Entre western et classique, tel qu'on le voit, la philosophie diffère aussi.

Le western est une équitation, dite "de travail", donc on veut que le cheval fasse son job quasiment tout seul, pendant que le cavalier est occupé "ailleurs".

Ca se voit surtout dans la discipline du "cutting", où après avoir séparer un veau de son troupeau, clairement le cavalier dit au cheval de ne pas le laisser rejoindre le troupeau et s'occupe uniquement de rester en selle.

Mais c'est valable dans toutes les disciplines western. Les rênes interviennent momentanément.

Ci-dessous, à 1.06 mn, le cavalier montre le veau à garder éloigné. A 1.30 mn, le cavalier monte la main pour dire au cheval que c'est fini avec ce veau là. Mais bon, tu vois aussi qu'il agit sur les rênes, impossible de louper les mains qui montent.

https://www.youtube.com/watch?v=-Ao-pKW_ukE

Et normalement, en classique, c'est aussi la même finalité, mais "autrement".

Avec certains cavaliers, tu ne "vois" pas les aides et le cheval fait les figures demandées au "souffle de la botte" et "au poids du cuir" et pourtant, les rênes sont ajustées pourtant.

Lett

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Pourquoi ajuster ses rênes ?
Posté le 29/06/2020 à 13h22

wintershine de moins en moins les clubs expliquent réellement aux cavaliers à quoi servent le matériel qu'il y a que le cheval

Agentmulder

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Pourquoi ajuster ses rênes ?
Posté le 29/06/2020 à 14h11


expar a écrit le 29/06/2020 à 13h18:


Ca se voit surtout dans la discipline du "cutting", où après avoir séparer un veau de son troupeau, clairement le cavalier dit au cheval de ne pas le laisser rejoindre le troupeau et s'occupe uniquement de rester en selle.

Mais c'est valable dans toutes les disciplines western. Les rênes interviennent momentanément.

Ci-dessous, à 1.06 mn, le cavalier montre le veau à garder éloigné. A 1.30 mn, le cavalier monte la main pour dire au cheval que c'est fini avec ce veau là. Mais bon, tu vois aussi qu'il agit sur les rênes, impossible de louper les mains qui montent.

https://www.youtube.com/watch?v=-Ao-pKW_ukE

Et normalement, en classique, c'est aussi la même finalité, mais "autrement".

Avec certains cavaliers, tu ne "vois" pas les aides et le cheval fait les figures demandées au "souffle de la botte" et "au poids du cuir" et pourtant, les rênes sont ajustées pourtant.


Ah c'est passionnant!
J'ai vu du cutting plusieurs fois mais je n'y comprends rien et je me demandais justement ce qu'il se passait du côté du cavalier quand le cheval retient le veau hors du troupeau. Donc le cavalier ne fait rien!!
Mais comment le cheval est éduqué à maintenir le veau en dehors de son groupe comme ça?
C'est fascinant en tous cas. Je ne savais pas que la montée de la main servait à indiquer au cheval que ce n'est pas le bon veau ou que c'est terminé. Je verrai ça autrement à mon prochain Equitalyon, merci!
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