Pourquoi ajuster ses rênes ?

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Maewenn

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Pourquoi ajuster ses rênes ?
Posté le 28/06/2020 à 23h24

Tout est dans le titre !

Alors Oui, pour que le cheval puisse s'appuyer dessus etc (dites moi si je me trompe)

Mais dans ce cas...

Pourquoi en monte western les rênes ne sont pas tendues ?

Oui c'est pas comme du dressage ou saut d'obstacle mais je me pose tout de même la question

En tout cas merci à tout ceux qui prendront le temps de me répondre

Maewenn

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Pourquoi ajuster ses rênes ?
Posté le 29/06/2020 à 14h19

Merci à tous d'avoir répondu !
Je comprends mieux maintenant

En fait quand j'ai dit "s'appuyer" dans ma tête c'était que le cheval se "pose", excusez moi pour l'erreur de vocabulaire

wintershine en fait, non. Lorsque j'ai appris à monter, j'ai appris à avoir du contact avec la bouche du cheval mais on ne m'a jamais dit pourquoi en western ce n'était pas comme je faisais... voilà pourquoi je pose la question

Wintershine

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Pourquoi ajuster ses rênes ?
Posté le 29/06/2020 à 14h24

La plupart des Quarter Horses ont du "cow sense", donc l'instinct de lire le comportement/mouvement des vaches. Comme dit plus haut, le western est une équitation de travail, donc on demande de faire une chose au cheval par un ordre précis, qui va faire ca en autonomie jusqu'à nouvel ordre.

Comme dit plus haut en cutting, le cavalier pose sa main quand le cheval est en autonomie, et reprend les rênes quand le travail est fini et qu'on passe à autre chose. Autant que les chevaux apprennent le whoa pour stopper, ou le départ au galop au bisou, ou de se positionner correctement en roping.

Rien à voir avec l'approche du "classique" où l'on porte et soutient beaucoup plus le cheval à chaque instant. Donc en classique on ajuste les rênes, car ils font partie du cercles des aides jambes-moteur-main-cheval qui se porte.

Expar

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Pourquoi ajuster ses rênes ?
Posté le 29/06/2020 à 14h40


agentmulder a écrit le 29/06/2020 à 14h11:

Donc le cavalier ne fait rien!!


Mais si, mais si, il essaie de rester en selle.
Honnêtement, je pense que selon le veau en face, ça peut vraiment dépoter et la profondeur de la selle western + la corne ne sont pas de trop pour s'accrocher...


agentmulder a écrit le 29/06/2020 à 14h11:

Mais comment le cheval est éduqué à maintenir le veau en dehors de son groupe comme ça?

Comme tout dressage, ça marche... J'ai aussi déjà fait le "veau" pour jouer au cutting, avec un cavalier et son cheval, mais pas vu le dressage proprement dit.
Comme j'apprends sur une jument de reining, je vois déjà un peu comment on demande à ce que le cheval fasse son boulot tout seul. De façon imparfaite, car je balbutie encore sur l'assiette pour donner le rythme, etc.


agentmulder a écrit le 29/06/2020 à 14h11:
Je verrai ça autrement à mon prochain Equitalyon, merci!

Pourtant, quand j'ai vu les vidéos, le gars qui présentait la discipline, passait du temps à expliquer, non seulement les règles, mais parlait aussi un peu du dressage du cheval.

Cymoril

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Pourquoi ajuster ses rênes ?
Posté le 29/06/2020 à 15h20

Il y a aussi les machines dont j'ai zappé le nom, en gros c'est une cible sur rails, qui bouge de gauche à droite, et on entraine les chevaux à la suivre (ça évite surement de griller trop de vaches).
Après je n'y connais rien du tout, je ne sais pas quelles sont les étapes. J'ai un cheval qui sait faire et on en a déjà fait quelques minutes avec ma prof qui jouait le rôle du veau ^^ les sensations c'est montagnes russes! Vraiment extra!

Wintershine

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Posté le 29/06/2020 à 15h33

Dolimos

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Pourquoi ajuster ses rênes ?
Posté le 29/06/2020 à 18h33

expar whouw c'est énorme !!! j'avais jamais vu ce type de demo western . Je suis bluffée par le travail du cheval ! Ca doit etre un boulot terrible de les dresser a faire ça ….
Cette reactivité explosive !

Domipac19

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Pourquoi ajuster ses rênes ?
Posté le 29/06/2020 à 18h38


astorio a écrit le 28/06/2020 à 23h51:
@domipac19

Mais justement, ça sert a quoi d'avoir un contact franc ? Ça amène quoi de plus ?

Ca sert à discuter avec la bouche du cheval, si les rênes pendouillent, le contact est moins franc et la discussion de moins bonne qualité.
Essaie seulement de tourner avec des rênes pas tendues pour voir.

Édité par domipac19 le 29-06-2020 à 18h40



Expar

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Pourquoi ajuster ses rênes ?
Posté le 29/06/2020 à 18h39

wintershine

Pour le coup, on voit bien que le contact est pas mal "pris" dans le travail sur ce site là...

Expar

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Pourquoi ajuster ses rênes ?
Posté le 29/06/2020 à 18h43

dolimos

Là, il y a du niveau hein.

Quand je vois que moi, je n'arrive même pas à faire sortir un quelconque veau du troupeau, donc on ne parle pas de celui doit sortir, mais d'en sortir un au hasard lol.

Et c'est là que tu comprends pourquoi le QH et PH sont "construit" comme ça, avec un centre de gravité bien bas, pour tourner court sur les postérieurs, comme pour donner une bonne "poussée".

Claireventing

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Posté le 29/06/2020 à 19h48

Pour moi avoir un contact constant permet d'être en connexion avec son cheval. Pour que la communication cheval-cavalier soit bonne, il est important que les actions de ce dernier passent bien mais aussi qu'il ressente au mieux les indications que son cheval lui envoie. Cela passe par une bonne assiette, une bonne action des jambes, des mains (et donc des rênes "tendus") etc... Voila pour moi l'intérêt d'avoir les rênes ajustés. Je pense que ce n'est pas le cas en équitation western car la direction se fait principalement avec l'assiette, le poids

Couagga

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Pourquoi ajuster ses rênes ?
Posté le 29/06/2020 à 20h38

wintershine

merci d'avoir mis des guillements à "classique"
parce que ta phrase m'a peiné : Rien à voir avec l'approche du "classique" où l'on porte et soutient beaucoup plus le cheval à chaque instant.

En club oui, on porte, soutient, on pousse, on tire...
En Classique avec un grand C, la finalité c'est quand même la descente des aides et les chevaux "qui se plaisent dans leurs airs".


Ajuster c'est poser un cadre dans lequel le cheval va être amené à évoluer. C'est donc hyper variable concernant la longueur des rênes et la qualité du contact. Le but étant bien de simple établir un contact entre la main et la bouche, sans contraction, sans traction, sans appui, aussi bien côté cheval que cavalier.

ça peut donc potentiellement se faire sur des rênes longues, moyennement longues ou courtes.
Ajuster ses rênes c'est juste la différence avec "rênes à la couture", la différence entre la phase de travail et celle de repos.

Couagga

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Pourquoi ajuster ses rênes ?
Posté le 29/06/2020 à 20h51

Et pour compléter, je préfère la notion de contact stable à celle de contact franc. Afin justement de s'éloigner de l'idée d'appui que pourrait induire le terme "franc".

C'est un peu titiller les queues de poire mais le langage équestre est tellement sujet à interprétation et distorsion... la précision ne me semble pas de trop

Astorio

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Pourquoi ajuster ses rênes ?
Posté le 30/06/2020 à 23h09

domipac19

Sans vouloir te vexer, j'ai pas besoin de mes rênes pour tourner avec ma jument, ni même pour l'incurver.

Après c'est une autre éducation que l'équitation classique avec le "tire/pousse" habituel, certes, mais j'ai franchement de plus en plus de mal avec cette équitation qui impose un contact constant avec la bouche du cheval pour "communiquer". Sérieusement, vous avez vraiment besoin de communiquer constamment avec votre cheval ?

Domipac19

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Posté le 30/06/2020 à 23h36


astorio a écrit le 30/06/2020 à 23h09:
@domipac19

Sans vouloir te vexer, j'ai pas besoin de mes rênes pour tourner avec ma jument, ni même pour l'incurver.

Après c'est une autre éducation que l'équitation classique avec le "tire/pousse" habituel, certes, mais j'ai franchement de plus en plus de mal avec cette équitation qui impose un contact constant avec la bouche du cheval pour "communiquer". Sérieusement, vous avez vraiment besoin de communiquer constamment avec votre cheval ?

Ben voilà, avec TA jument qui est probablement très bien éduquée et faite à ta main et à ton assiette. Prends un bébé qui ne sait rien faire, peux-tu en faire autant?

Argamelle

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Posté le 01/07/2020 à 06h24


astorio a écrit le 30/06/2020 à 23h09:
@domipac19
Après c'est une autre éducation que l'équitation classique avec le "tire/pousse" habituel


merci bien de ne pas associer l'équitation classique à tire pousse, franchement !

parce que si on par par là dans les jugements à l'emporte pièce, les bras de levier de 15 cm sur des rênes pas toujours en guirlande et la monture lobotomisée, hein, c'est pas beau non plus

voilà, maintenant qu'on a véxé tout le monde, on peut continuer?

Oui, j'ai un contact constant sur mes rênes. Un westerner aussi d'ailleurs, car sinon le cheval ne réagirait pas à un mouvement des mains. Partant de là, il n'y a pas de raison d'opposer rênes longues ou courtes.

Les rênes en guirlande sans aucune communication des mains, ça passe sur un cheval dressé, très en équilibre et des exercices pas trop dur , sinon le résultat risque d'être pas terrible, et je suis vraiment pas sûr que le cheval se porte mieux en loupant deux contrat de foulée sur trois en franchissant 1 m. Même les chevaux excellemment dressé ne travaillent pas en descente de main systématiquement, une fois ou deux et sur des exercices très précis.

Un cheval bien dressé et un exercice bien exécuté, c'est beaucoup plus que la longueur de rênes, et ce n'est certainement pas un critère de la réussite de l'exercice

Le mien est nettement mieux avec un contact, plus rassuré : je dois ajuster à chaque inquiétude. Et plutôt que de batailler toutes les deux minutes je préfère ajuster , même en balade. Oui, et je ne suis pas une tortionnaire ni une tire pousse. Le truc, c'est que figurez vous, mon cheval il a pas appris qu'il faudrait qu'il soit plus sage rênes longues, et du coup il est plus age avec du contact.

Satanée bestiole, je suis sûre qu'elle fait ça pour me faire chier
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