Éducation de ma pouliche

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Leif

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Éducation de ma pouliche
Posté le 02/07/2020 à 11h07
Bonjour

Je suis propriétaire de 3 chevaux

Ma vieille ponette type Connemara que j'ai formé à ces 5 ans sorti de débourrage pour le centre équestre et que j'ai racheté à ses 17 ans pour la retraite

Mon hongre, de maintenant 10 ans, acheté et débourré par mes soins à ces 3 ans, un anglo arabe merveilleux, ma perle !

Et enfin une pouliche DSA, achetée avant sa naissance, arrivée chez moi à 6 mois

Cette dernière est assez vicieuse...

L'éleveur faisait tout et n'importe quoi avec, manipulation ++++ (mais pas celle des livre...) Faire monter son neveu sur son dos etc.

Bref, une fois chez moi, elle a été mise en petit troupeau ou plus grand troupeau selon les chevaux que je gardais sur les terrains

Une vie de cheval, au pré, avec les copain, toujours avec ma vieille ponette, des balades en main de temps en temps, un coup de brosse, beaucoup de temps entre équidés

Elle est évidemment suivi par le MF et la véto

Mais, elle a un caractère de merde ! Mais vraiment !!

Au pré elle attaque, si on rentre avec un seau ou une brouette de foin, elle botte systématiquement pour récupérer la bouffe

Inutile de dire non, de lever le bras ou autre, rien ne l'impressionne...

Elle ne cherche même pas à grappiller le foin de la brouette, elle tape direct

Mon hongre et ma jument la remettent en place systématiquement car elle est en bas de la hiérarchie, mais elle les attaque aussi et c'est fatiguant pour eux, surtout mon hongre qui est actuellement soigné pour la piroplasmose...

Elle n'a qu'un an et 3 mois....

Pour le moment je me dis que je la laisse au pré et je n'y touche plus

Mais même la bouffe c'est compliqué...

Pour info, elle ne.manque pas de nourriture, pré avec herbe, foin et grain si besoin

Elle a même tenter de latter la véto pour le vaccin...

C'est trop jeune pour appeler un pro ??

Je n'ai pas l'intention de la débourrer avant ses 3 ans ... Pour le moment je veux juste minimiser les risques au pré à côté d'elle

Solange27

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Posté le 02/07/2020 à 11h49
J'ai connu un cheval comme ça... dès la naissance, il mordait tout ce qu'il pouvait, y compris sa pauvre mère qui a subi tout ça jusqu'au sevrage... (je vous passe les accidents avec les palefreniers et autres personnes de la famille)

La proprio l'a castré puis "confié" à un marchand qui l'a littéralement brisé : attaché 12h par jour à un mur, sous le cagnard/pluie/vent, puis rentré au box la nuit (et un peu nourri du coup).

C'est triste à dire, mais ça a marché, il s'est calmé et ne mords plus. Mais je n'ai pas beaucoup de nouvelles car j'ai perdu contact avec sa proprio et je ne sais pas s'il y a des séquelles du traitement subi (il n'a pas été frappé par contre).


Plume29

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Posté le 02/07/2020 à 12h11
Alors moi j'ai entendu parler d'une pouliche comme ça, pourtant les parents étaient des amours et elle avait élevée dans élevage top du top.

Il s'est avéré que la pouliche s'était coincée pendant la mise bas et avait des migraines de l'enfer. Ostéo et pouf on avait un agneau!

Surtout si le naisseur a fait n'importe quoi, il se peut carrément qu'elle ait des douleurs.

Sinon, pour ceux qui me colle quand je passe avec la brouette bah pas de pitié: stick ou chambrière.

E til n'est jamais trop tôt pour faire appel à un pro!


Wintershine

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Posté le 02/07/2020 à 13h22
Pareil, si tu sens que là ca commence à te dépasser, même avec toute ton expérience, fais appel à un pro.

Et surtout il n'est jamais trop tôt pour leur expliquer comment ca fonctionne, la vie en commun avec les humais, et en cas de doute (et je dirais que c'est plus que recommandé le cas présent) prends un stick ou une chambrière avec toi quand tu rentres dans le pré.

Pas cool pour le "passé" de cette pouliche, mais tu as conscience de vos problèmes, donc c'est déjà une bonne chose pour rattraper le coup.

Je n'attendrais pas une journée de plus par contre pour remettre les pendules à l'heure, quitte à tout recommencer à zéro.

Allez, courage!


Leif

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Posté le 02/07/2020 à 14h21
Alors, je rép vite, boulot oblige ;)

Merci pour vos réponses et vos mots rassurants , vous êtes top !

Le stick j'ai déjà testé, ça ne lui fait rien...

Elle m'a déjà botté, depuis je vais au pré avec une longe et la fois où elle m'a botté je lui ai gentiment réappris à avoir peur de l'humain

Avec une grande longe et si tu t'approche ça pique, ça a marché un temps , je pense le refaire

Je pense qu'il va falloir la casser psychologiquement pour reconstruire du sain

C'est malheureux mais c'est une question de sécurité

Je vais tenter de bosser dans un enclos type rond de longe
Je vais essayer de me fabriquer ça chez mon beau père...

Jamais vu un cheval pareil...

Rien ne lui fait peur, rien...
Malheureusement du coup elle ne se place pas dans la chaîne alimentaire, elle steak, moi mange steak XD !!


Leif

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Posté le 02/07/2020 à 14h23
D'ailleurs, pour un rond de longe du pauvre, 8m de diamètre et 3 fils c'est correct ?

Hauteur des fils ??


Michiwa

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Posté le 02/07/2020 à 14h38
Je vois difficilement comment tu peux éviter les coups de pied qui volent dans un rond de longe qui fait seulement 8m de diamètre !

Par contre avant de la casser j'aurais été sur la piste de Plume : les douleurs potentielles...


Wintershine

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Posté le 02/07/2020 à 14h45
8 mètres est NETTEMENT trop petit! Minimum 15-20m, et surtout ne fais RIEN en fil, là il te faut du dur. Le but n'est pas de lui faire peur avec tes outils, mais tout simplement de lui expliquer que tu te permets d'imposer des limites, et que ces limites ne sont non-négociable.

Bon, il ne faut malgré tout pas écarter la piste de douleurs/maux de toute sorte, et je pense à un truc aussi - est-ce qu'elle a été testée pour Herpes et Lyme? Car ca peut donner des troubles de comportement de ce genre. Même si perso je pense plutôt qu'elle vous dit tout simplement merde car elle a été inondée en manipulation quand elle été bébé.


Quiebro13

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Posté le 02/07/2020 à 15h11
J'ai beaucoup de mal avec ton discours le fait de la casser etc... on ne reconstruit jamais un cheval cassé jamais.

Ce n'est pas ça le but de l'éducation de lobotomiser un cheval de le contraindre au point de la casser.

La foutre sur un cercle de 8 m de diamètre et y rentrer avec une chambrière si ce n'est créer du stress et encore plus de défenses ne créera absolument rien de bon.

Les chevaux ne sont pas vicieux juste par le fait qu'ils n'ont pas de notion de bien et de mal !

Ils répondent aux sollicitations de leur environnement de part ce qu'ils trouvent confortables pour eux, ce qu'ils ont appris et leur caractère propre.

De plus qui nous dit que toi tu te positionnes toujours correctement ?

Que cette jument n'a pas de douleurs comme l'a soulevé Plume ?
Le mien après un mauvais passage d'osteo était infecte jusqu'à sauter à la gueule de là proprio du deuxième cheval dans son paddock il est con mais a toujours été respectueux à pied
Il avait le dos complètement bloqué, il avait mal
Depuis que l'on a pris les mesures nécessaires il est redevenu totalement respectueux à pied.

Et oui fais toi encadrer avant de faire encore plus n'importe quoi ... toi

Édité par quiebro13 le 02-07-2020 à 16h45

Leif

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Posté le 02/07/2020 à 17h54
quiebro13 sur le positionnement ce que tu avance ne colle pas à la situation

Quand je rentre dans le pré avec une brouette de foin en mode neutre et que je verse le foin dans le pré je ne la sollicite pas !

Je ne la manipule plus depuis un bon moment, juste pour le parrage des antérieurs uniquement par le MF ou pour changer de pré

En ce moment je ne la brosse même plus... Rien je la laisse faire sa vie

Je ne lui vole pas la nourriture de la bouche et elle ne manque ni d'état ni de soin

Problème pour l'ostéo, il est impossible de la manipuler en l'état

Elle mord et botte systématiquement, la véto a failli en faire les frais pour le dernier rappel de vaccin...

Sur la photo, la saleté est au milieu

Pour le rond de longe je note, inutile de me sauter sur le poil ! Actuellement vous vous doutez bien qu'elle ne fait rien comme travail cette bestiole ;)





Leif

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Posté le 02/07/2020 à 18h01
wintershine pour du dur c'est mort, je ne suis pas chez moi, donc je ne ferai rien :)

Je n'ai pas d'outil, pas de chambrière, juste un vieux stick de dress qui sert pour les toiles d'araignées XD

Je n'en ai jamais eu besoin alors je n'en ai pas chez moi :)

Je voudrais juste qu'elle accepte qu'on mette le foin sans essayer de nous tuer ...

Mon beau-père a dû sauter hors du champ pour ne pas se faire aligner la dernière fois...

A la moindre contrariété elle se tourne et balance les postérieurs, humains, chevaux, poules, chiens etc.

Tout le monde prend

Mes autres ont beau la remettre en place, rebelote 5 sec plus tard...

On va essayer de ne plus rentrer dans le parc pour le foin en les changeant de pré où c'est plus accessible

Sans nourriture c'est déjà mieux niveau comportement donc les douleurs je n'y crois pas vraiment et de toute façon c'est trop dangereux de la manipuler


Leif

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Posté le 02/07/2020 à 18h04
Ah et pour info

En ce moment du coup ils sont tous les 3 ensemble dans un petit parc de 3 hectares

On va les changer pour un parc plus grand quand l'herbe aura repoussée

Malheureusement je n'ai que ça de dispo pour le moment...

Elle aura plus de place pour se défouler


Quiebro13

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Posté le 02/07/2020 à 18h09
leif

Déjà je n'ai pas dit que tu te positionnais mal mais que ça pouvait être le cas et que tout n'est pas toujours la faute de l'animal.

On ne peut que lire tes écrits qui sont déjà très agressifs et très catégorique envers elle.

Donc forcément sans voir ce qu'il se passe quand tu interagis avec elle on peut se poser des questions sur ton énergie, ton langage corporel et ton positionnement. À partir du moment où tu rentres sur son lieu de vie il y a interaction. Les interactions ce n'est pas juste aller au contact. Et si elle s'est déjà pris des coup de longe ou autre sommation oui forcément que ça conditionne déjà son accueil.

Après bon ma fois si le seul but était de savoir quelle était la bonne méthode pour lui rentrer dedans je ne pense pas que tu trouve ta réponse ici.


Wintershine

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Posté le 02/07/2020 à 18h11
Elle manque grave d'éducation la pepette! La "laisser tranquille" ne va rien arranger - elle a tout simplement compris que les humains se laissent faire quand elle leur dit de dégager.

Et bien, là je pense qu'il est temps d'acheter un stick et une chambrière. C'est pas en lui disant "steuplait" qu'elle va apprendre des manières.


Harasdeclayrel

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Posté le 02/07/2020 à 19h14
Bonjour,

Il faudrait se faire encadrer par un pro, mais à défaut plutôt que d'essayer de la casser personnellement je procèderais comme ça :

En admettant qu'il n'y ait pas de douleurs, on rentre probablement dans le cas de figure des poulains élevés trop proches de l'homme, du style des poulains élevés au biberons
Du coup, elle manque de respect de l'homme, mais lui taper dessus risque de ne rien arranger vu qu'elle est déjà moulée dans le fait de se précipiter sur la bouffe
J'ai eu des résultats avec des chevaux comme ça avec du travail type confort/inconfort sur du long terme. Exemple, tant qu'elle fait chier à taper ou à charger, vous ne la laissez pas accéder au foin/grain/etc. Dès qu'elle arrête, elle peut y aller, vous vous éloignez. Généralement ils comprennent vite qu'il vaut mieux se calmer deux minutes que d'être chassés pendant une demi heure...


Maev-ghost

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Posté le 02/07/2020 à 20h25
Moi aussi ça me fait penser aux poulains trop familiers avec l'humain qui ont été trop manipulé et n'ont jamais pris conscience de leur place...
Tu le dis toi même, l'éleveur la manipulait n'importe comment : donc soit elle a appris à etre trop proche de l'homme, soit elle en a eu sa dose d'être manipulée et cherche à faire fuir le stimulis.

Si de base, tu cherches le conflit, à la casser comme tu dis: saches que tu es sur le mauvais chemin.
Recadrer et éduquer n'est pas synonyme de force...

Il faut pour moi la manipuler quotidiennement sur des choses simples histoire de remontrer le cadre et les limites.

Pour ce genre de poulain, c'est intéressant de faire des phases box/pré. Car le fait de la rentrer au box chaque soir par exemple et la ressortir au pré le matin en main, c'est un bon exercice pour la manipuler et remettre dans le droit chemin.
Pareil, ne pas hésiter à rentrer dans le box pour nourrir, la toucher et lui montrer ce qu'elle peut faire quand tu es là ou non.

Et toutes ces manipulations sont à faire dans le calme, de façon franche et précise.
J'ai pas mal de 2 ans entier à manipuler et je me sers souvent d'un stick en main. Pas pour taper à tout va, mais toucher le poitrail, l'épaule quand le cheval sort du cadre. C'est souvent plus clair pour eux

Édité par maev-ghost le 02-07-2020 à 22h05

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