Éducation de ma pouliche

maev-ghost y'a de l'idée, mais ma pouliche est chez mon beau père et je ne peux pas la voir tous les jours, c'est trop loin...

Pour le box oui j'en ai à disposition, mais pas avec porte, et mon beau père n'y connait rien en canasson donc impossible de lui demander de manipuler

Lui non plus n'a pas aidé, quand la pouliche est arrivé comme elle était petite et familière il allait la voir, la laissait mordre etc tous les jours, maintenant que ça devient chaud, c'est à moi de le débrouiller....

J'ai déjà opter pour le renforcement ici négatif en lui interdisant la bouffe en la chassant tant qu'elle n'était pas cordiale, quand ça allait, elle avait le droit à son picotin, c'est histoire de 10 min au plus à agiter ma longe

Mais autant moi je me gère, mais comment je fais pour mon beau-père ??

Parce qu'au fond là est le pb

Je vais au pré avec une longe pour l'éloigner au besoin (je ne tape pas, je l'agite simplement, calmez vous les amies des bêtes)

Mais mon beau-père refuse de prendre la longe et les pro qui viennent ne sont pas au courant de comment faire...

Mon MF ne manipule pas de poulain, donc faut que ça soit dressé pour lui

La véto elle s'en ai débrouillé, en l'attrapant au licol et en l'empêchant de tourner le cul

Et si je m'echine à faire rentrer un truc dans le crâne de ma pouliche et qu'on fait n'importe quoi dans mon dos, comment je fais ?? Non mais vraiment, c'est une vrai question !

En septembre si tout va bien, je récupérerai les chevaux à notre maison, mais faut déjà avoir l'accord de crédit (et c'est long les délais...) Et aménager pour les canassons

Je crois que je vais juste manipuler au mini et attendre d'avoir la puce chez moi pour appeler un pro en support

Quand j'y pense et plus j'y pense, c'est l'environnement actuel qui bloque

Et au final mon beau-père qui gêne, il a été cool de me laisser le terrain, mais il fait trop de conneries

Quand je le vois faire de grand geste devant les champs pour obliger les chevaux à courir parce que c'est drôle....

Qu'il rale parce que la pouliche pousse ses clôtures et que du coup c'est moins joli parce que pas droit....

Qu'il oublie de nourrir 4 jours de la semaine....

Une fois chez moi je pourrais mettre en place une routine et donc un cadre

Ça vous paraît bien ??
Moins violent en tout cas !?

Il n'y a pas grand chose à dire, à partir du moment où tu semble ne rien pouvoir faire avant quelques mois...
Dans ce cas, en effet, il faut attendre.

Il y a longtemps qu'on a pas parlé de join-up sur ce forum, et pourtant c'était la grande mode il y a 10 ans. D'après moi, c'est une méthode qui peut marcher sur ce genre de cheval, à condition que ce soit fait par un pro sérieux, car le minutage des actions est très important.

solange27 c'est une méthode que j'ai apprise et utilisée pour mon hongre a un moment délicat

C'est assez dur pour le cheval donc à utiliser avec parcimonie et surtout il faut savoir céder au bon moment

Malheureusement pour moi, faire ça dans un champ de 3 hectares ou plus n'a pas d'intérêt, donc il faut que j'attende d'avoir la pouliche chez moi

Le CE où je montais est fermé l'été, donc c'est mort aussi comme solution

En attendant on va tenter de palier les problème avec des pansements provisoires

Ne plus rentrer dans le pré avec la bouffe
Seul mon hongre va être nourri ( protocole véto complément matin et soir à prendre) mon hongre ne laissera pas les autres approcher, il va bastonner un peu, mais ça devrait remettre la pouliche en place

Le foin sera donner par dessus les fils

Les autres peuvent avoir une ration par jour au max

La semaine pro je suis en vacances, je vais tenter des manipulations simples
Juste histoire de l'habituer pour le passage du MF mercredi
(Elle l'a évidemment déjà vu, mais elle bouge et le MF ne veut pas de chevaux qui bougent, s'appuient etc)


Il est prévu de la revendre à terme, mon compagnon la trouve trop vicieuse, on devra néanmoins la valoriser un peu pour ne pas y perdre trop
Et peut-être qu'en prenant de l'âge ça ira

Hello ! Se faire aider par un pro est la meilleure des idées dans ta situation effectivement... Un pro qui n'utilise pas de méthodes violentes, car avec n'importe quel cheval c'est irréversible. Pour infos les exos type join up sont une violence, le cassage psychologique est une violence.
On a tendance à penser que la violence soit la seule solution contre la violence (ou plutôt ici ce qui nous semble être de la violence, la cause peut être autre comme de la souffrance..) parce que c'est comme cela qu'entre humain nous communiquons la plupart du temps ! (malheureusement...)
Donc faire appel à un pro qui a de RÉELLES connaissances des chevaux semble être la solution ici, au moins pour que ta pouliche soit manipulable et pouvoir valider d'éventuelles causes physiques (douleurs, inconfort).

Pour ta situation je comprends parfaitement ce que tu vis, et je pense que si la pouliche est encadrée correctement et de manière juste même s'il y a une personne qui renforce les "mauvais" comportement je ne suis pas sûre que ça fasse une réelle différence... Les chevaux savent, même quand ils sont bébés !

solange27 Mais là on ne parle pas d'un mustang sauvage et conseiller le join UP est une très mauvaise idée.

Ici on a juste affaire à une 18 mois à qui on a jamais montré de cadre, de codes. Et que la majorité de ses interactions avec l'homme ont été mauvaise. Donc au mieux elle n'a jamais appris comment se positionner avec l'homme, au pire elle a compris que l'homme l'emmerdait souvent et qu'il fallait le faire fuir pour être tranquille...

Donc non juste le fait de cadrer dans la manipulation suffira. Et quand je parle de cadrer, ce n'est pas dans la violence. Juste le fait de licoler, immobiliser, marcher à l'épaule est un cadre.

Là, il y'a beaucoup de 2 ans dans l'écurie où je bosse, que l'on manipule pour les ventes.Et bien ils sont quasi tous couillus, assez sûres d'eux pour la majorité et qui n'hésite pas à mordre, pelleter avec les antérieures pour accueillir. On les a pas matraqué ou quoi : on leur a juste montrer leur place et ce qu'il pouvait faire ou non en notre présence. Et souvent c'est juste les remettre à leur place en les faisant reculer, voir en tapotant l'épaule ou le poitrail avec un stick pour renforcer la demande.

Donc patience, il faut de la stabilité en général pour cette pouliche afin qu'elle comprenne comment elle doit se placer. Et ça n'a jamais été le cas pour le moment.

maev-ghost donc on en vient à ce que je compte faire quand elle sera chez moi :)

Pour le moment c'est impossible pour la simple raison que je ne peux pas la voir tous les jours, ni faire ce que je veux avec elle puisqu'elle est chez mon beau-père...

Déjà ça va être compliqué de la récupérer, je ne sais pas s'il va accepter que j'amène mes chevaux chez moi....

Et comme il ne faut pas le fâcher ... Bah je suis obligée de me plier.

Bref juste des manipulations simples , ce n'est qu'un bébé, va devrait le faire j'espère
Au pire on avisera après quelques mois

leif Oui c'est exactement ça. Il faut de la stabilité quotidienne pour bien construire un poulain. Et là elle en manque d'où son comportement.

maev-ghost au moins les besoins de bases c'est ok XD

De l'espace, des copains, de la bouffe, de l'eau à volonté etc.

C'est déjà ça ! Niveau physiologique on est pas mal ;)

Et pourquoi il aurait quelque chose à dire vu que ce sont tes chevaux et chez toi ?

Pareil, ce sont tes chevaux, et tu en fais ce que tu veux...

C'est sûr que tant que ton beau-père fait n'importe quoi dans ton dos, tu peux faire tout ce que tu voudra, il va flinguer ton travail... :-/

peechy parce qu'on l'abandonne en achetant un maison à 40 km de chez lui...

On a trouvé dans un coin innatendu et à seulement 12 km du travail (plus de 8 hectares de terrain, maison coup Dee coeur, pas de travaux etc)


Du coup c'est sûr, ça va couiner quand on va récupérer les chevaux...

wintershine oui mais en attendant ils ne sont pas chez moi, donc non je ne fais pas ce que je veux...

Vivement la maison !

[b]Au pré elle attaque, si on rentre avec un seau ou une brouette de foin, elle botte systématiquement pour récupérer la bouffe

Inutile de dire non, de lever le bras ou autre, rien ne l'impressionne...[/b]
je prendrais la chambrière et l'empêcherais de s'approcher, de loin le flot peut punir sans blesser, en même temps tu g**les dessus pour créer une association désagréable et la sensibiliser à la voix si possible.

[b]C'est trop jeune pour appeler un pro ??

Je n'ai pas l'intention de la débourrer avant ses 3 ans ... Pour le moment je veux juste minimiser les risques au pré à côté d'elle[/b]
dans ton cas je trouve le pro tout à fait adapté, c'est le moment ou jamais de ne pas se faire dépasser ! La sécurité est en jeu !

D'ailleurs, pour un rond de longe du pauvre, 8m de diamètre et 3 fils c'est correct ?
pour être en sécurité faut 20m au moins et pas de rondelonge du pauvre ! les trucs bidouillés mal faits apprennent juste aux chevaux qu'ils peuvent tout péter et te narguer en sautant ou cassant tout et se barrant...

Donc 20m avec piquets tous les 2m et 4 fils bien électrifiés. Si la séance tourne un peu "musclée" et que tu mets la pression il lui faut assez de place pour te "fuir" (et toi il te faut assez de place pour être en retrait de ses postérieurs) en même temps il doit lui être impossible de t'"échapper" en sortant du cercle.

hauteur des fils : un à l'oreille du cheval quand il broute (environ ton genou)
un au centre du poitrail
un au garrot
un à hauteur de sa tête quand il lève la tête

Mes autres ont beau la remettre en place, rebelote 5 sec plus tard...
explore la piste des douleurs car le poney q j'avais débourré était vilain aussi, agressif, ch*ant et se faisait remettre en place par les adultes, (il se pren,ait des méga-roustes et recommençait derechef !) fallait le surveiller cravache à la main, en fait il avait un pb de testicule donc douleurs abdominales. Une fois castré, plus de douleurs c'est devenu un nounours.

Après les chevaux dangereux que j'ai connus c'était le résultat d'une éducation où on leur avait "appris" qu'ils étaient prioritaires sur l'humain, une fois le "processus" bien ancré c'est très difficile pour le cheval de comprendre qu'il doit rester à sa place alors qu'on lui a toujours "expliqué" qu'il était le maître, le roi, le pharaon et que l'homme n'est qu'une serpillère.

[b]mais lui taper dessus risque de ne rien arranger vu qu'elle est déjà moulée dans le fait de se précipiter sur la bouffe
J'ai eu des résultats avec des chevaux comme ça avec du travail type confort/inconfort sur du long terme. Exemple, tant qu'elle fait chier à taper ou à charger, vous ne la laissez pas accéder au foin/grain/etc. Dès qu'elle arrête, elle peut y aller, vous vous éloignez. [/b]

dans un cas de figure comme cette pouliche "ne pas la laisser accéder" va forcément signifier sortir la chambrière et quelques panpan-cucul... donc oui elle va être tapée. Moi entre un cheval qui me piétine et lui donne un coup de baguette je choisis de me préserver.

Et avec un cheval qui n'a peur de rien, charge quand on est neutre et tape je n'entrerais jamais dans un box avec lui !!!

Mais autant moi je me gère, mais comment je fais pour mon beau-père ??
un sas pour le foin, qu'il n'ait pas à entrer, et pas de picotin donné par lui, tant pis...

après si tu trouves que ton beau-père fait tant de c**neries faut mettre la pouliche en pension chez un pro....

Ici on a juste affaire à une 18 mois à qui on a jamais montré de cadre, de codes.
moi je trouve au contraire qu'on lui a appris bcp de codes :
fais ce que tu veux quand tu veux comme tu veux.
Tu es mon mâitre, je suis ta carpette
toutes tes volontés seront exaucées, je suis là pour ça.

Il va falloir détricoter tout ce sentiment d'impunité et de domination ( je ne dis pas que la pouliche est dominante mais qu'elle a l'habitude qu'on la laisse faire à sa tête en écrasant tout ce qui pourrait faire mine de la contrarier) et le remplacer par de la docilité, pour la plupart des chevaux cela passe par de la connivence mais dans ce cas précis, si on ne peut même pas l'approcher, je doute qu'elle accepte de négocier des échanges.

pour moi cette situation est bien pire qu'un cheval novice, balourd qui ne comprend rien aux conventions "sociales" dans les interactions homme-cheval.

Par contre sa "méchanceté" avec les autres chevaux laisse penser à une douleur non détectée donc piste à creuser.

Et quand je parle de cadrer, ce n'est pas dans la violence. Juste le fait de licoler, immobiliser, marcher à l'épaule est un cadre.
mais comment veux-tu faire ça quand la pouliche te latte dès que tu entres dans le pré sans même la regarder ?

Ouh la QUARANTE kilomètres ????
Mais vous n'avez pas honte de partir aussi loin ?

A une distance pareille c'est sur que vous ne pourrez pas aller le voir plus d'une fois par an ...
Et lui ne pourra pas venir non plus à moins d'avoir un avion ....

fandada XD

Rigole pas ! Il nous a dit que c'était trop loin pour lui !

Autant il a beaucoup aidé son autre fils, mais mon copain c'est niet, trop loin !