Relation rêver pour combler un vide ?

Pour moi c'est une grosse question psycho, très personnelle, subjective. Et je crains le ton culpabilisant que pourrait prendre le poste.
Je sais que ma jument c'est comme un membre de ma famille, dont je suis nettement plus proche que de certains d'ailleurs. C'est ainsi...
Est-ce que ça vient d'un manque, je ne sais pas. Et au fond est-ce que c'est important de le savoir ? Je ne sais pas non plus.
Moi je veux juste que ma jument soit bien, et ça me va. Sportivement, j'ai 0 objectif clairement. Pour la relation ben... ouais, c'est plus sympa pour les deux côtés de voir un lien "positif"... la mienne est demandeuse de contact, j'en profite. Voilà.

On l'a bien vu avec le confinement ...

Ceux qui sont au bout de leur vie parce qu'ils ne peuvent plus voir pompon " je vais faire une dépression " ...

A partir du moment où pompon a des conditions de vie ok, qu'il est bien il n'a pas besoin de son humain.
Un humain qui ne compense pas trouver son équilibre sans pompon pendant quelques semaines.

Ça ne veut pas dire que c'est un mauvais proprio, qu'il n'aime pas son cheval, seulement qu'il ne comble pas quelque chose avec son cheval.

Quand j'ai acheté mon cheval c'était une motivation pour finir au plus vite mes études et arrêter de le voir que le week-end pour profiter de ma passion mais à aucun moment j'étais en dépression de ne pas le voir de la semaine.

Je pense aussi que malgré tout l'amour que l'on a pour ses animaux ils doivent rester à leur place d'animaux, c'est aussi là que leurs besoins seront le mieux assouvit

J'ai eu mon chat en appart, j'ai du le laisser quelques semaines à mes parents, mon chat a découvert l'extérieur il a revît.
Alors non aujourd'hui je ne peux plus vraiment l'approcher (contexte de sauvetage compliqué) mais il est toujours là, toute la famille constate qu'il est bien et heureux, alors même si j'avais envie de cette relation que j'avais avec mon précédent chat, j'ai décidé lui de le laisser là où il est bien.

C'est typiquement les cavaliers qui obligent leurs chevaux à avoir le caractère dont ils souhaitent "il n'est pas câlin, il ne montre aucuns signes, comment dois-je faire ?" et autres joyeusetés. Ou pire, "mon cheval a besoin de moi, il va déprimer".

Ce n'est pas combler un vide (à part pour certains cavaliers qui l'ont assumé) mais pour se dire que l'animal a besoin de son propriétaire pour vivre, qu'il n'y a que lui.

Ca peut être plusieurs choses, même l'égo, d'ailleurs (beaucoup, souvent).

Après, la relation, c'est pas une fin en soi. C'est quelque chose qui va se forger par le travail, par le respect, la confiance qui va ensuite s'instaurer, la complicité, c'est pas juste "on s'aime ou non". Malheureusement beaucoup veulent juste un cheval "qui les aime". Bah oui, c'est classe d'avoir pompon qui te hennit quand tu arrives "parce que c'est toi".

Après l'idée de "combler quelque chose", il y a aussi, mais généralement on va moins dans le sens "je veux juste que pompon m'aime" mais plus sous une forme de "dépendance affective" (j'ai bien mis des guillemets). Ce n'est pas un mal, c'est aussi une manière d'évoluer et de se soigner (c'est bien utilisé dans les thérapies, c'est pas pour rien), mais il faut aussi garder les pieds sur Terre. Un cheval reste un cheval, avec sa vie, ses copains, son confort, l'humain passe après, même s'il peut être super heureux d'être avec son humain, sa priorité restera sa petite vie perso ! (s'il a une vie qui correspond à ses besoins, j'entends)

"pas pour combler un vide", faut voir.
J'ai l'impression que j'en ai croisé bien souvent de ces filles (désolé : 80% de filles à la FFE ) pour qui leur cheval est à la fois leur mec, leur gosse, leur amant ... parfois c'est un peu pathologique quand même

Accessoirement il y a aussi une évolution de la société sur la place de l'animal. Alors : OK : le chien à la chaîne à qui on ne filait que les restes, c'était pas top. Mais le chien qui devient dictateur du foyer, et dont le budget alimentation est le double de celui de ses maîtres : ça ne me semble pas mieux du tout, et carrément extrémiste dans l'autre sens ;)

Alors je veux en venir nul part, C était juste une question que je me posais :).

C est vrai que quand je discute avec des amis, ça dit souvent que l animal n est pas arrivé par hasard.. Pour aider à quelque chose, dans la vie de l humain..

Jee crois que dans la com animal, ça indique l animal comme un guide pour l humain.

Perso mon chien.. Ma aidé pas psychologiqueent.. Je suis pas certaine, mais il m'a fait découvrir les lois de l apprentissage, le renforcement positive, le langage canin.. Et par la même occasion équin...

Est ce que un autre chien m aurait amener dans cette façon de travailler.. J en sais rien.. C est ça que la com animal appel un " guide"?

Peut être que je m affirme un peu plus et que j essaye de ne plus avoir peur du regard des autres.
Mais je suis pas certaine que c est grâce à mon chien.. C est les circonstances qui ont fait que..

Je trouve juste que parfois on a tendance à projeter des choses sur les animaux.. Qui sont propre à l humain.

Au faite c était plus une question phylosophique, qu autre chose, qui me vient à l esprit à force d échanger avec les gens, alors j espère que ça va rester dans la courtoisie. .

tekesuta
Oui c est aidé pour les thérapies, mais dans ce cas là je pense qu il faut en avoir conscience... Si ta pas conscience que tu réagis comme ça par ce que il y a un " problème" ( pb entre guillemet).. Ça pourra jamais évoluer et s améliorer.. Mais la je pense qu on est encore dans un autres débats ^^

tekesuta

Je trouve la réponse complète !

J avais pas pensé aussi à l ego.


Mais c est certain qu une relation ca se construit et ca détruit aussi ..

Même en étant pro positive dans l apprentissage.. ( pas ceux qui laisse tout faire en mode ignorer le mauvais comportement), en donnant tt les bonbons du monde, la relation ne va pas se construire qu autour de ça.. Mais de l échange au quotidien. Surtout que l apprentissage en R+ doit durer que quelques minutes

isrene Oui d'où le fait de garder les pieds sur Terre ;) après ces gens qui ne s'en rendent pas compte ont besoin d'une aide extérieure, mais souvent ça passe beaucoup par les reproches/incompréhension. Mais ça malheureusement, c'est aussi un autre combat !

Oui, ça se détruit, mais quand les bases sont solides (respect, confiance) la reconstruction est carrément améliorée ! C'est là aussi qu'on voit un "vrai" travail, ou non. (parce que généralement, on essaie d'apprendre de ses erreurs...)

Garder les pieds sur terre C est clair.

Une fois je me suis posé la question.. Mais prk une tel réaction me touche autant, genre c était le poney qui vient pas me voir me touche autant ou que j étais entrain de faire frustrer mon chien dans un exercice.

Je me suis posé et j'ai réfléchie " mais prk ça t énerve, prk ce mettre dans un état pareil".. Bah j ai vite compris que la problématique du moment, il fallait pas que ça impact mes animaux ...

On a tous, de toute manière, des blessures, des " névroses", faut juste je pense en être consciente et prendre du recul.. Mais je pense qu il faut éviter de mettre ça sur les animaux ^^.

( bon j avoue que quand j ai passé une sale journée au boulot je suis bien contente d avoir mon chat blottie contre moi )

Et je profite de ce poste pour poser cette question :

Avez vous déjà entendu, ses famaux communication animal parle de " guide".. J ai aussi du mal à comprendre le concept..?)

Vouloir créer une relation avec son cheval, ça ne signifie pas « vouloir que le cheval nous aime » et encore moins « vouloir que le cheval nous aime exclusivement ». Ça signifie simplement vouloir créer les conditions d’une interaction avec un animal, parce qu’on y prend du plaisir, point barre.

Mon cheval n’a pas besoin de moi pour être heureux, mais perso, si j’ai choisi d’avoir un cheval (avec tous les sacrifices que ça impose quand on n’est pas millionnaire) c’est parce que je ressens, très égoïstement, du plaisir à m’en occuper. A partir du moment où je lui assure de bonnes conditions de vie, je ne vois pas en quoi je devrais culpabiliser ou avoir honte de ce plaisir???
Et comme tout ce qui m’apporte du plaisir dans la vie, quand je ne l’ai pas, ça me manque. Donc oui mon cheval m’a manqué pendant le confine, même si je ne me suis fait aucun souci pour lui car j’ai toute confiance dans les personnes qui s’en occupent. Oui, les interactions (et donc la relation) que j’ai avec mon cheval me manquent quand j’en suis privée. En même temps heureusement, parce que si ça ne me manquait pas, ça voudrait dire que je m’en fous, et laisser un rein tous les mois pour un loisir dont je me fous, ça me mettrait bien les boules!

Après, créer une relation avec un animal, ça va bien au delà de quelques tours de cirque. Pour moi, ça signifie avant tout le regarder et essayer de le comprendre, pour comprendre comment je peux communiquer avec lui. On est bien d’accord, lui n’a pas besoin de ça et quand je ne suis pas là je ne pense pas lui manquer le moins du monde (la gérante de ma pension, qui s’en occupe au quotidien, est sans doute un référent plus important que moi pour lui) Mais ça n’empêche pas que moi, m’en occuper, le soigner, l’observer, le monter (ou pas), développer ma compréhension de comportement et de ses réactions, expérimenter des façons de communiquer avec lui, tout ça, ça me passionne. Et comme il s’agit d’un être vivant, ben oui, avec le temps, ça crée une relation. Si j’étais passionnée de voitures, j’y passerais autant de temps, je kifferais autant mais forcément, çe ne créerait pas de relation. Et du coup j’imagine que personne ne viendrait me demander si cette passion vient combler un manque dans ma vie?!
Pour moi, toute les activités de loisir (et le fait de s’occuper d’un animal, si on n’est pas professionnel, en fait partie) comblent non pas un manque mais un besoin, bien naturel, de plaisir et d’épanouissement, et c’est tant mieux, car trouver ce qui nous fait du bien fait de nous des êtres plus équilibrés et heureux.

isrene C'est sûr. Mais c'est en pensant ainsi qu'on s'améliore aussi, on ne naît pas parfait, d'une vie parfaite...

Pour moi le guide c'est que l'animal va nous amener à travailler sur nous-même (comme tu dis ici, la gestion des émotions par exemple), souvent en faisant ressortir des problèmes, des incompréhensions, et que, tant qu'on changera pas, tant qu'on n'effectuera pas le travail nécessaire, notre animal ne pourra pas être dans une réelle "phase" avec nous. Je prends l'exemple du cheval, on parle de "danser" avec, mais pour danser, il faut éviter d'avoir une chaussure avec un talon branlant !

Ensuite, ça dépend de l'ouverture des gens. Certains chevaux ont une patience immense, attendent que leur propriétaire soit prêt à évoluer, puis ce jour-là sera magnifique.

Il peut aussi pour aider à nous dépasser. A devenir plus fort. Nous donner des objectifs, vouloir nous améliorer, nous soigner, nous remettre en question. Nous protéger. Ils ont un rôle qui est très important, et une fois qu'on décide de les regarder tels qu'ils sont, et pas tels qu'on veut les voir, on en apprend énormément, et c'est sans fin. Les animaux ont énormément à nous apprendre. Je pense qu'ils nous permettent aussi de nous reconnecter avec notre "nous", le vrai.

Mais ce n'est pas quelque chose que l'animal va nous imposer. Il ne le fera que quand on est prêts. C'est pour ça, quand y'a cette "destruction", souvent, c'est pour nous pousser un peu plus haut, encore, et encore.

Enfin, c'est ma manière de voir, encore une fois.

Ne cherchez pas : si vous êtes une femme et que vous n'avez pas de mec ni de gosse, quelque chose manque à votre vie Et si ce n'est pas votre but dans la vie, ça veut dire que vous êtes émotionnellement immature, comme me l'a dit une charmante collègue.

J'ai un peu envie de retourner la question du topic : c'est quoi, une vie comblée, si ce n'est pas vivre ses passions ?
Qu'est-ce qui nous pousse à nous attacher à un être vivant, si ce n'est pas une relation qui se crée ? Je ne cherche pas une relation fusionnelle avec mon cheval, qu'il me rejoigne au galop quand j'arrive et qu'il arrête de manger quand je ne suis pas là (ça me va très bien qu'il vive sa vie quand je suis en déplacement ou en vacances) mais si je suis devenue propriétaire, c'est bien pour le voir évoluer et apprendre à le connaître sur le long terme. Je peux partir en vacances 15 jours sans le voir, ça m'arrive régulièrement, mais si ça se prolonge, oui, il me manque un peu... parce que j'ai l'habitude de le voir 3 ou 4 fois par semaine et que c'est toujours un moment de plaisir. Et puis, même s'il est bien soigné, j'aime bien être présente en personne pour les papouilles et les petits bobos ^^

On parle des gens qui étaient en dépression de ne plus voir Pompon pendant le confinement, moi j'en connais qui étais en PLS de ne plus pouvoir profiter de leur abonnement ciné, hein Personnellement, enfermée seule dans un studio pendant 6 semaines à télétravailler, je ne vais pas mentir, j'avais extrêmement hâte de sortir revoir ma jument... et tout ce que ça impliquait de la revoir : sortir de chez moi, me retrouver en pleine nature, m'aérer la tête, me trouver à plus de 5 mètres de mon PC de boulot, faire une activité que j'adore, voir un être vivant que j'appréciais et qui m'appréciait. Peut-être que si j'avais été confinée avec quelqu'un, elle m'aurait moins manqué, mais je pense qu'elle m'aurait un peu manqué tout de même. Tout comme je peux passer du temps avec des amis et que d'autres amis me manquent... parce que j'ai une relation unique avec chacun d'eux.

Ça ne m'empêche pas de la laisser à sa place d'animal, elle ne passe pas avant moi ou avant mes proches humains, mais elle a clairement une place importante dans ma vie... tout comme le cheval avait une place importante dans ma vie avant que je devienne propriétaire. Tout comme l'écriture. Tout comme les gens à qui je tiens.
Comme tout ce que j'aime et qui me rend la vie plus belle, quoi.

elea2008

J espère ne pas t avoir vexé.

Ma question était plus dans le sens où, ce besoin avec l animal peut elle cacher un manque de quelque chose ( amour, manque de confiance). Je ne sais pas si je suis clair ?

Je suis pas très bonne par écrit c est vraiment dommage!

Mais je te rassure moi aussi j aime essayer de construire quelque chose.. Oui je sais clairement que si poney me voit pas il s en fou, mais je souhaite que quand il est avec moi il passe un bon moment !
J adore aussi essayer de le comprendre et tester des nouvelles choses.. Je bosse bcp au clicker training et il y a toujours un réglage à faire pr chaque apprenant et lui j ai pas encore trouvé et j adore.. Plus que de le monter.. Et parfois j ai mes périodes, bcp de balade en main et parfois pendant plusieurs week end je vais rester aux écuries.


Peut être que je suis plus clair en expliquant les dernières discutions que j'ai eu.
On discutait de la communication animal et quelqu'un a dit qu elle a mis longtemps à le faire de peur d entendre " il t aime pas".. Du coup je me suis questionner si les animaux peuvent combler quelque chose.