Vos avis sur mon contrat de demi pension

venice
Alors à mon sens

Tu as oublié
Si les frais de MF ou autres Soins sont compris
Les disciplines autorisées : saut balade cross horse ball ...
Les allures autorisés en balade par ex ...pour les indications santés. Les hauteurs de saut autorisés. Si saut encadré ...
Tu dois quant même préciser les jours de monte et rajouter que ces jours peuvent être modulables avec accord.

Les vacances.

Les frais en cas de blessure pendant la dp 100% 50 %. En dehors de la dp.

Que se passe t il en cas d’immobilisation du cheval ou confinement ( la nouveauté )

C'est hyper compliqué cette histoire de prorata si blessure.

Hello
Alors je trouve que tu te couvres beaucoup .
Après sincèrement j'ai eu plusieurs DP et je n'ai jamais eu de soucis particuliers, nous nous arrangeons au fur et à mesure des jours en fonction de l'activité et des sorties concourons prévues, idem lors de nos congés respectifs.

Concernant les blessures je trouve que payer la pension alors que le cheval est immobilisé dû à un phénomène extérieur à la DP s'est compliqué.
La DP n'est pour rien à l’immobilisation donc c'est le propriétaire qui ne peut plus tenir son engagement en soi

Sur les disciplines tu n'autorises pas de travail à pied ?

Après tout ce qui est marqué reste de la logique prévenir si le matériel n'est pas adapté (faut-il encore que la personne se rende compte), indiquer s'il manque des produits...

Tu as eu des soucis avec d'anciens demi-pensionnaires ? Car pour le coup s'ils ont as pas compris que ton cheval peut être fort désagréable avec les autres et qu'il aime bien manger des vestons des cavaliers

Ça me paraît hyper procédurier mais bon j'imagine que c'est pour se couvrir un max.

Après si je mettais ma jument en dp je ferais rien payer si la jument est arrêtée , sauf si c'est vraiment évident que c'est la dp qui a causé la blessure qui entraine l'arrêt.

Mais bon les histoires de prorata, tout ça pour gagner 30 euros ça me paraît un peu exagéré .

Je tique aussi sur le 4ème jour pour visite / pansage . Que je me mette à la place de la Dp ou du proprio, je vois pas où est le problème si la dp passe d'autres soirs faire une gratouille ou donner une carotte.

Même le fait de devoir avoir tous les numéros ça apporte quoi ? Y a rarement besoin du dentiste ou de l osteo en urgence, donc s'il y a un souci style raideur ou il boude sa ration il a peut être mal aux dents ben la dp te prévient toi et c'est toi qui gère.

Pour le matériel tu parles du materiel attitré de ton poney mais si la personne a une corpulence différente de la tienne, la selle ne conviendra peut être pas. Idem je vois pas le problème si la dp veut utiliser son tapis, bonnet etc tant que c'est adapté et propre.

Je trouve ton contrat trop contraignant.
Continuer à payer si le cheval est immobilisé je ne trouve pas ça normal.
Ta clause de rattrapage mentionne que tu as deux semaines pour rattraper tes cours. Imaginons le cheval est immobilisé une semaine pour cause d'osteo, sachant que tu demande deux jours entre chaque cours monté ba ca veut dire que la personne elle doit rattraper un cours par semaine sur les deux semaines à venir sinon c'est perdu et avec cette histoire de un jour sur deux ça arrange pas forcément.
Prévenir pour une séance de pansage / gratouille je trouve ça un peu trop aussi. Moi je trouve ça top justement que la personne passe juste caresser ou donner une carotte ça permet de surveiller sans contrepartie.
Proposer ton matériel je dirais oui mais l'obliger je vois pas l'intérêt si celui de la dp est adapté.
Exiger le port de la bombe je suis OK, par contre les boots ou les bottes je suis pas fan. Personnellement je monte souvent avec mes chaussures que je mettais en endurance, jamais eu de soucis.

Par contre, je ne me rappelle plus mes cours de droit si quelqu'un est plus calé il pourra sûrement me reprendre mais je suis pas sûre qu'il soit judicieux de marquer que ton cheval mords dans le contrat. Car de toute façon, si il mords tu seras quand même responsable. C'est comme le panneau pour les chiens, si il mords tu es quand même responsable parce que tu as autorisé la personne à s'en occuper

venice

Même bien remis le poney ne pourra être monté que 2 fois/semaine ?
Pour moi, si la DP loisir veut le "gratter" un peu sur le plat, ce n'est pas assez... sauf si tu te réserve les autres montes de la semaine, mais ce n'est pas le cas, si je me souviens bien ?

Donc possibilité de 3 montes/semaine, extérieur compris + un travail à pieds, ça serait bien. Bien sûr, éviter de concentrer ces 3 montes sur une partie de la semaine, par contre, rien n'empêche la balade du dimanche, le travail à pieds le lundi et du plat le mardi... Et le poney sera travaillé assez régulièrement pour être vraiment musclé.
2 montes par semaine, il faut que tu sois sûre que les montes soient "light" en intensité, même avec une séance de travail à pieds... Là, c'est si tu ne le travailles plus du tout de ton côté.

Quant aux visites de "courtoisie", tu penses vraiment que c'est obligatoire de les coucher sur le contrat de DP ? Car ça fait "obligation" de venir une fois/semaine pour les soins/pansage, chose qui aura été faite de toute manière 3 à 4 fois dans la semaine, ce qui te laisse largement le temps d'en profiter de ton côté (aussi 3 à 4 fois, selon l'emploi du temps hebdomadaire).
Ensuite, à voir aussi avec le protocole de soin à lui faire régulièrement pour son problème...

Perso, tu me mets ça dans mon contrat de DP, je ne la prends pas, alors que je suis le genre à passer exprès, rien que pour des soins, s'il y a besoin. Mais l'avoir par écrit me le mets en "obligation" de la DP, alors que prendre une DP, c'est avoir un peu d'autonomie "cadrée", mais pas "surveillée".
Parfois, être exhaustif, c'est bien pour la clarification, mais ça peut faire fuir aussi...

Bon, je ne me suis pas trop penchée sur es calculs de prorata de la DP pour cause d'immobilisation. Mais tu as bien noté qu'au-delà d'un mois d'immobilisation, il n'y a pas de pension DP due.

Sinon, pour le matériel, si je comprends bien la restriction pour tout ce qui est harnachement, amortisseur et protections des membres, je te suis beaucoup moins sur le textile "plaisir". Tu peux très bien mettre que la DP peut monter avec ses tapis, avec ton feu vert (donc elle te montre le genre de tapis qu'elle veut utiliser, tu dis oui ou non), idem le licol et les autres petits trucs qui ne portent pas à conséquence, que la DP peut avoir plaisir à avoir et utiliser... et qui, l'air de rien, "économisera" tes affaires aussi.
C'est mon point de vue.

Pour les contacts, je ne mettrais que ceux qui sont nécessaires (ton tel, la gérante/soigneuse). La DP n'a pas vocation à se substituer à toi pour les décisions à prendre pour le suivi de ton cheval (ostéo, dentiste, pareur...). Là, c'est la porte ouverte à la confusion.
Tes pros ont un seul contact privilégié pour le suivi de ton cheval = toi.

Pour le véto, c'est à voir, mais bon, si accident, il y a, la gérante le saura avant toi et agira non ? Ou ne pas râler si la DP appelle le véto, et le fait déplacer pour rien...sans forcément t'avertir avant et en croyant bien faire => "porte ouverte à la confusion"...

Pour le rattrapage, tu cadres trop avec à rattraper dans les 15 jours suivant l'absence.

En plus, c'est un peu contradictoire avec la limitation des 2 montes/semaine. Parce du coup, poney passe de 2 montes + 1 TAP/semaine à 3-4 montes + 2 TAP pendant 15 jours pour que la DP "rattrape" rapidement, si elle s'est absenté un peu longtemps ?
Il vaut mieux privilégier la discussion et faire en sorte que la DP puisse rattraper au fur et à mesure ses absences, un jour monté, couplé d'un TAP de + par-ci, par-là. Genre rattrapage possible et soumis à approbation de l'emploi du temps d'une semaine sur l'autre...

Moi personnellement un contrat comme ça je fuit ....

- le matériel : pourquoi elle ne pourrait pas utiliser ses tapis ou encore licol ?
ou même filet si il est adapté ...
bon la selle c'est une autre question ^^

- payer si le cheval est à l'arrêt euh ... c'est pas son cheval, si cheval arrêté la DP n'a pas a payer ...
idem pour les séances de rattrapage, limité à 15 jours bof ...

- pareil pour l'inscription de la possibilité de venir juste faire une gratouille ... pour moi ça n'a rien à faire sur un contrat, enfin je veux dire, encore heureux qu'elle peut passer juste le voir quand elle veut ^^

- comme les autres pour les numéros de tel, toi, gérante, soigneuse mais c'est tout, elle n'a pas a être concernée par le reste

Quand je pense à mon contrat qui fait deux pages Word avec beaucoup d'espaces et juste des trucs à cocher...

J'imagine que tu as eu quelques déconvenues auparavant, pour souhaiter ainsi te couvrir et imaginer tous les cas de figure ? Je le comprends parfaitement, et peut-être est-ce aussi un souhait de ta DP d'avoir un contrat très carré.


Du coup, fatalement, je trouve qu'il y a beaucoup de contraintes.

- Comme tout le monde avant moi, payer si le cheval est blessé. Le cavalier n'y peut rien, et à sa place, je préférerai arrêter la DP, et signer un nouveau contrat lorsque le cheval sera rétabli.
C'est arrivé pour ma DP: j'avais continué à payer - volontairement - mais le proprio m'a proposé de venir plus de fois que prévu, pour que je puisse rattraper le temps perdu. Ca se fait par sms, en toute transparence et confiance.

L'histoire du prorata, je n'ai a absolument rien compris. Cela m'a semblé très alambiqué et des calculs d'apothicaire, particulièrement sur l'exemple "arrêt entre le 1er et le 20 janvier" et le suivant.
Je pense qu'il vaut mieux dire "On paye la moitié" si tu tiens absolument à ces 70€, et faire un avenant si besoin, en précisant "Truc paye X% de la pension", plutôt que se lancer dans un calcul compliqué. Le souci, c'est que si ton cheval est arrêté 15 jours, puis reprend une semaine, et est de nouveau arrêté 5 jours, ton contrat ne laisse pas de marge de manoeuvre.

- Les rattrapages : il y a une raison particulière pour que ce soit 2 semaines ?
Si la DP n'a pas un emploi du temps qui le permet, elle l'a dans l'os ?
A moins qu'il n'y ai une raison convenue entre vous, je trouve ça plus raide qu'en club.

- le chapitre "Sécurité"
Je ne sais pas si le propriétaire est responsable du cavalier, et ce qu'il arriverait dans le cas où celui-ci tombe et se casse un truc.
Si le propriétaire n'est pas responsable, je trouve raide d'obliger à porter un casque (même si je milite pour son port), du matériel adapté, ou de prendre des n° de téléphones. Le téléphone, ok, en cas de pépin du cheval...mais ça me semble tellement logique, en fait, que ça m'étonnerait de le voir noté dans un contrat.

Encore une fois, tu as peut-être déjà eu des soucis avec des DP, mais je trouve que ça fait très fliquage, et cavalière, j'en viendrai à culpabiliser de mentir si je monte avec des bottines de rando, et non des boots d'équitation.

- Les 2 jours consécutifs qui ne sont pas possibles, prévenir quand on va le voir. .. idem, s'il y a une raison particulière, je comprendrais. Mais sinon, ça fait un peu étouffant lu comme ça.


Et globalement, je trouve qu'il y a beaucoup de blabla très procédurier, alors que beaucoup de choses pourraient être dites sans fioritures.

Par exemple, le détail des installations de l'écurie : est-ce important ? Dire simplement que le cavalier a accès à tout et doit respecter le règlement ne suffit pas ?
Le détail sur l'utilisation ne peut pas être réduit à quelques lignes ?


Ces remarques sont peut-être agaçantes, désolée, et tu fais bien ce que tu souhaites, mais je crains que trop de blabla ne soit étouffant lors de la signature, et que la personne ne lise pas tout, pu ne comprenne pas tout. Les trucs les plus simples sont souvent plus clairs !
La personne pourrait aussi se sentir piégée, se dire que tout est très/trop cadré et qu'elle n'a pas le droit à l'erreur. Je n'apprécierais pas qu'on me dise quoi mettre pour monter à cheval, par exemple.

Mon avis reste très subjectif, évidemment, et peut-être ta DP veut-elle un contrat serré.
Pour ma part, la DP est aussi une relation de confiance avec le proprio, donc nous convenons de beaucoup de choses via sms: évolution des tarifs, soins du moment, travail à faire etc.
Lors de l'essai, nous avons senti que nous pouvions nous faire confiance, que nous étions sur la même longueur d'onde. Si j'étais arrivée sans casque pour monter en baskets, pas sûr qu'il aurait dit OK.

Il y a donc beaucoup de choses qui sont évidentes à mes yeux, et je suis étonnée de voir qu'il faille tout acter par écrit. Mais quitte à me répéter, chacun à ses expériences, et tu as sûrement de bonnes raisons de faire ça.

adelineu

Hello ! Merci pour ton avis...

C'est vrai que dit comme ça... ça peut paraître assez injuste oui. Je vais peut-être revoir ce point (D'autant que je vais répondre à chacun mais en survolant les réponses j'ai cru voir que cette clause genait beaucoup de monde... c'est donc ma conception de la DP qui ne doit pas être la bonne).

Effectivement j'ai eu des soucis avec mon autre poney aujourd'hui en retraite. Je ne suis pas DU TOUT procédurière (même si le contrat fait clairement penser le contraire j'en conviens).

Dans les faits je suis franchement cool. Mais comme on dit : "tant que tout se passe bien ca va... et le jour où ça va plus... plus rien ne va". C'est la raison pour laquelle je veux un contrat clair et précis, même pour ce qui semble logique.

De plus, comme tu dis le contrat met clairement en évidence le caractère du poney car en effet, je veux pas qu'on vienne me dire que je n'avais pas prévenu.

allowynn

Clairement je trouve aussi d'ailleurs j'ai galéré sur ce point. Je voulais un truc "equitable" et en vous lisant je me rends compte que c'est plus que raté. Je vais changer ça !

scarlett1511

Hello, oui je comprends parfaitement ton point de vue.

Moi j'avais pas vu le truc comme ça : je me disais que lorsqu'on prend une DP c'est pour avoir un avant gout du fait d'être proprio... et que bah en tant que proprio quand son cheval est boiteux bah on paye quand même la pension. Ca fait partie des aleas. Apres j'avais mis des délais pour que ce soit pas non plus abusif parce que justement ça reste une DP.

Mais en vous lisant je me rends compte que c'est visiblement pas quelque chose de commun donc ma vision de la DP ne doit pas être juste sur ce point. Je vais donc m'adapter

badmonster

Les proratas effectivement c'est imbuvable, je vais modifier.

Pour les jours en plus, pour ça en revanche non. Lorsque je viens voir mon poney je veux pouvoir être tranquille avec lui. Connaissant son caractère en plus si c'est pour être sortit 2 fois dans la même journée, une fois par la DP qui vient brosser, puis finalement aussi la proprio qui vient rebrosser... Non.

Je pense qu'elle a droit à sa tranquillité de son côté sans que je l'embête et vice-versa. Ca empêche pas de partager certains moment ensemble quand on en a envie ou besoin.

A la base je cherchais une DP pour 3 fois par semaine pour 90?. Elle m'a expliqué ne pas pouvoir 3 fois, donc je me suis adaptée à elle, en baissant les jours de monte et en baissant le prix. Je me suis simplement dit que ce serait cool de lui proposer quelque chose si finalement elle a plus de dispos sur certaines semaines, et en plus ce genre de programme serait assez adapté à Quazac. D'où cette proposition de 3ème et 4ème jour donc elle fera ce qu'elle veut, sans monter.

Pour les numéros des professionnels, clairement on est d'accord que c'est à moi et la gérante qu'elle doit en référer. Maintenant je préfère qu'elle ait des contacts en cas d'urgence : imaginons je sais pas je suis à l'étranger et pas joignable ? J'ai préféré en mettre trop que pas assez...

Et pour le matériel, évidemment qu'un tapis, bande de polo ou autre elle fait ce qu'elle veut, elle lui met du rose si elle veut je m'en contrefous. Mais la selle non elle est adaptée par un saddle fitter, et le reste est adapté également.

Bah perso en cas d'arrêt, comme je le disais, sauf blessure causée vraiment par la DP, je ferais rien payer du tout, la DP paye pour monter, si le cheval est arrêté c'est pas de sa faute, pas de la tienne non plus, mais elle a pas à payer pour un service dont elle ne profite pas quoi.

Pour les autres jours je pensais plus faire une grattouille et donner une carotte, pas qu'elle vienne forcément quand tu es là. Je sais pas par exemple quelqu'un de sa famille ou un copain vient la voir un jour où elle n'est pas prévu, ben elle peut passer donner une carotte et montrer le poney qu'elle a en DP. Je dis pas rester 3h les jours où toi tu viens ;)

scarlett1511

Le balai etc c'est une question de savoir-vivre et surtout c'est dans le règlement et dans les attentes de l'écurie et des autres proprios. Je donne l'info ni plus ni moins.

Le fait de ne pas venir 2 jours de suite, c'est pour simplement éviter qu'il travaille tout d'un coup pour ne rien faire derrière pendant 5 jours. Pour un cheval avec des soucis tendineux c'est moyen. Apres j'ai précisé "autant que possible" ou un truc du genre... S'il ya une semaine où elle n'a pas le choix évidemment elle le fait, mais il ne faut pas que ce soit toujours comme ça (Ce qu'elle comprend parfaitement d'ailleurs...)

Quant au fait que ce soit contraignant de faire les soins à un cheval sensible... bah à l'inverse une DP qui tique sur ce genre de chose je la fuis aussi... D'autant que là elle le prends en connaissance de cause (C'est aussi ce qui l'intéresse d'ailleurs), c'était précisé dès l'annonce je ne l'ai pas caché. Idem pour le caractère... Mais là c'est une question de feeling, et libre à chacun d'avoir envie ou non. Moi je ne force personne, en revanche je préviens.