Sarcoïde : comment traiter ?

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Cafelaitfalcon

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Sarcoïde : comment traiter ?
Posté le 05/08/2020 à 10h29

edit 2021 : maintenant que le sarcoïde de mon loulou a disparu, ce post devient un post informatif avec les différentes solutions apportées par les membres de CA. Les réponses et témoignages sont mis en post-it.

Hello !

J'ai fouillé dans un peu tous les sujets parlant de sarcoïde (et Dieu seul sait qu'il y en a un tas !) mais je ne sais pas trop quoi en penser... En espérant que celui-ci puisse regrouper un peu tout et servir à d'autres !

Un suivi shiatsu me paraît la base, peu importe le sarcoïde. Il existe également plusieurs crèmes ou huiles (Red Balm, Sarc X, AJC Nature) mais c'est très déconseillé dans le cas d'un sarcoïde proche de l’œil par exemple.

Site à consulter : https://www.classequine.com/fiches-maladies/sarcoides-chez-le-cheval/.

Ma situation :
- hongre de 5 ans
- un sarcoïde juste au-dessus de l’œil
- suivi shiatsu depuis + d'1 an (4 séances en tout ; dernière séance en juillet)
- vu par véto qui ne peut rien faire (opération non envisageable et crème pas possible)
- pré H24 en troupeau avec foin à volonté (vraiment à volonté)
- seul cheval ayant un sarcoïde à la pension

En + d'1 an, le sarcoïde a évolué (preuve que le shiatsu a un impact) mais est toujours là, et ça fait plusieurs fois que le bout saigne car mon loulou se gratte la tête et que ça touche. Un peu peur qu'il se l'arrache même si j'aimerai le voir disparaître...


edit 2021 : depuis octobre dernier, le sarcoïde de mon loulou a disparu. Il a d'abord bien diminué en septembre puis 15j après il n'était plus là (pile quand j'étais partie en vacances ahah). Sachant que c'était arrivé après une séance ostéo où elle a travaillé sur le faux-cerveau car il avait un gros blocage à ce niveau-là (donc ça a pu jouer). Mais sinon, je n'avais pas encore fait de cure ni rien (hormis le shiatsu pendant 1 an).


Les conseils/possibles solutions sont :

- conditions de vie adéquates, pas de stress

- faire une prise de sang

- vérifier/adapter l'alimentation (une carence pourrait justifier la propagation de sarcoïdes)

- cure Equimmune de Hilton Herbs / Equilibrium Gold de Hilton Herbs

- Ficosyl (traitement homéopathique en ampoules à avaler)

- Verutex B

- opération (au laser, par ablation...)

- cure d'ail en poudre dans la ration à chaque repas (pendant deux ou trois mois au moins)



Je me permets de citer laudanum car ses réponses me semblent très pertinentes.

Citation :
Ayant eu deux juments qui ont développé au cours de ces 10 dernières années des sarcoïdes (notamment une l'ayant juste au dessous de l'oeil) je me permets de vous livrer ma réflexion à ce sujet.

1) Les chevaux ayant des insuffisances immunitaires sont davantage susceptibles de développer un sarcoïde. Ce problème d'immunité peut notamment provenir d'une alimentation inadaptée ou carencée.
Si ce problème d'immunité n'est pas réglé il est à craindre qu'à la suite d'une intervention chirurgicale le sarcoïde enlevé revienne, au même endroit ou ailleurs.

2) Tout ce qui ne tue pas le sarcoïde en l'agressant le renforce, parfois dans des proportions incontrôlables.
C'est pourquoi il faut se montrer prudent avant d'intervenir sur un sarcoïde.
C'est pourquoi aussi il faut éviter que le sarcoïde ne saigne notamment lorsque le cheval se gratte car souvent et notamment en période de chaleurs importantes le sarcoïde évolue et se met à grossir à chaque fois un peu plus.

3) Plus le sarcoïde est ancien et développé, plus il est difficile de le faire disparaître.

[...]

Au moins en période estivale, couvrir le sarcoïde avec une pâte d'argile verte (eau+argile) afin d'éviter qu'il ne saigne ou que les mouches ne viennent s'y poser. Pour ma part j'ai complété cette pommade d'un ajout de près d'une dizaine d'huiles essentielles connues pour avoir une sphère d'activité sur les virus et les verrues.
Attention toutefois (surtout près de l'oeil) car certaines He sont dermocaustiques.



N'hésitez pas à me faire rajouter des choses si jamais j'ai oublié de parler d'un traitement qui vous a aidé !
Et merci à ceux qui auront pris le temps de lire et répondre
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Édité par cafelaitfalcon le 04-02-2021 à 14h15

Pikka

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Sarcoïde : comment traiter ?
Posté le 06/08/2020 à 10h20

cafelaitfalcon

Ah oui en effet ^^ tu sais, si d'autres proprio le font pour leurs chevaux il est pas forcément utile de le faire pour le tien ;)

Commence par lui donner une dose recommandé pour lui ! Ca devrait être indiqué au dos de ton sac.

Cafelaitfalcon

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Posté le 06/08/2020 à 10h26

pikka
Non mais les autres proprios ont commencé après moi justement. C'est juste que, du coup, ça m'a pas mis la puce à l'oreille que ça pourrait être mauvais (mais ça aurait dû déjà avant, c'est vrai).

Je n'ai plus le sac sinon ce serait pas drôle

Est-ce que si j'arrête d'un coup, mon loulou ne va pas se demander pourquoi ? (sans faire d'anthropomorphisme mais c'est un peu comme une habitude) Là je fais 3/4 séances /semaine donc je donne assez régulièrement, est-ce qu'il ne faudrait pas plutôt que je réduise plutôt qu'arrêter d'un coup ?

Je vais faire une pds rapidement + nutritionniste pour gérer grains/CMV/cure.

Cherchour

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Sarcoïde : comment traiter ?
Posté le 06/08/2020 à 11h14

Bonjour,

Je te rejoins car mon cheval a un sarcodïe sur l'abdomen. C'est un sarcoïde plat qui s'étale depuis le printemps 2019.
Mon vétérinaire a exclu une opération qui pour lui serait beaucoup trop invasive pour mon cheval.

J'avais commencé un suivi en shiatsu mais qui est un peu tombé à l'eau avec le confinement. la praticienne m'avait dit que ça pouvait être à double tranchant : soit diminuer la taille soit l'augmenter.
Elle a trouvé une faiblesse au niveau des reins et du foie, pour elle il y a un lien.

Mon souci c'est que l'été avec les mouches, d'une aprt il tape pour les faire partir et ça frotte parfois sur le sarcoïde, et d'autre part les louches vont dessus et l'activent, en ce moment les taons piquent dedans
Du coup je badigeonne avec de l'argile, malheureusement ça ne couvre pas assez, les mouches arrivent à refaire un trou dans l'argile. mais par contre ça a l'air de me le sécher et de limiter sa progression, en ce moment il est actif (rouge) mais n'a pas changé de taille

Sinon mon cheval a du foin + ration et cmv pour équilibrer.
Je compte reprendre le suivi shiatsu rapidement

Cafelaitfalcon

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Posté le 06/08/2020 à 11h26

cherchour
Moi aussi la praticienne shiatsu a vu des faiblesses ; c'est pour ça qu'elle conseille une séance avant l'hiver (pour renforcer son système immunitaire). Et elle dit aussi qu'il y a un lien, donc me conseille la cure Equimmune (je crois qu'elle l'a faite sur son cheval).

Mince il est mal placé le tien aussi Je ne badigeonne pas car pas possible, mais avec le masque anti-mouches, ça protège.

Il n'y a pas de science exacte pour ça, et c'est le plus embêtant je trouve :/ Pour sa faiblesse au niveau des reins et du foie, que t'a conseillé la praticienne ?

Pikka

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Sarcoïde : comment traiter ?
Posté le 06/08/2020 à 13h16

cafelaitfalcon

Je pense que sur le site internet de la marque tu peux retrouver les doses recommandées.

Après, supprimer non mais par exemple tu peux donner 1L martin et soir. Toi seule connait ton cheval et ses besoins mais déjà, acheter un CMV. Et tu verras, ça lui fera un grand bien.

Mais arrêter de donner la ration en récompense et en n'importe quelle dose


La mienne par exemple est juste nourris avec du CMV pour les beaux jours + herbe. Et c'est l'hiver ou elle a sa ration + CMV + foin.

Impin

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Posté le 06/08/2020 à 13h58

Verutex B, uniquement, le veto me vendait xxterra à un prix fou, alors au bout de 3 pots j’ai tentée Verutex et depuis ça n’est pas revenu

Cherchour

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Posté le 06/08/2020 à 19h35

cafelaitfalcon J'avais un drainant à lui donner. Et on avait prévu des séances complémentaires. mais il y a eu le confinement entre temps, puis j'ai été très occupée niveau boulot, mon cheval a eu des petits soucis de santé donc je n'ai pas encore relancé la praticienne pour un rdv.

Je ferai ça pour la rentrée

Cafelaitfalcon

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Sarcoïde : comment traiter ?
Posté le 12/08/2020 à 16h58

Quelques news pour ceux m'ayant conseillé une prise de sang !

J'ai demandé à mon véto si une prise de sang pouvait montrer d'éventuelles carences liées au sarcoïde et voici la réponse :

"Les sarcoïdes sont des tumeurs de la peau d'origine virale. Aucun lien scientifique n'a jamais été montré à notre connaissance avec une carence alimentaire, il m'est de ce fait impossible de répondre à votre question
puisque rien n'indique dans quelle direction chercher. Certains clients travaillent en complémentation alimentaire (par exemple avec des produits diffusés sur le site "autour des plantes"...), avec une efficacité très aléatoire.
A notre connaissance et du fait de la localisation anatomique sur votre cheval, le traitement local et la chirurgie sont à proscrire. Il reste la possibilité d'envisager éventuellement des infiltrations dans la lésion de molécule anti-cancéreuse, que nous pourrons le cas échéant évoquer avec vous en contrôlant votre cheval."

Qu'en pensez-vous ? A ma place, feriez-vous quand même une prise de sang ? Parce que, bon, je veux pas lésiner sur les soins mais si je peux éviter de payer le déplacement pour rien... Je me suis dit que je pourrais m'en passer et contacter directement une nutritionniste.

edit : les photos arrivent bientôt !

Édité par cafelaitfalcon le 12-08-2020 à 17h01



Brax

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Posté le 12/08/2020 à 17h08

cafelaitfalcon
Effectivement, les sarcoïdes sont d'origine virale, mais une carence peut entraîner une faiblesse dans le système immunitaire. Je ne sais plus du tout où j'avais lu ça... Peut-être sur le site "Technique d'élevage"

Mon poney en a eu un au niveau des ars. De 2 mm en janvier 2013, il est passé à presque 3 cm en mai 2013. C'était un nodulaire qui commençait à devenir sanguinolent et des plus petits apparaissaient tout autour. Le véto a procédé à l'ablation du plus gros et tous les petits ont disparu par la suite.

En 2016, un nouveau sarcoïde nodulaire est apparu sur l'encolure, parfois il gonfle puis reprend sa taille initiale donc je n'y touche pas pour le moment.
Et depuis octobre 2016 mon poney reçoit un CMV.

Sarahfrskt

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Posté le 12/08/2020 à 17h12

Vainqueur avait des sarcoïdes sur le ventre. Lors d`une visite du veto, je lui avais montré et il m`avait prescrit une crème (je ne me rappelle pas du nom par contre) à appliquer sur les sarcoïdes. Ça les avait bien fait partir. Mais si c`est situé au niveau de l`oeil, c`est surement délicat a appliquer

Laudanum

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Posté le 13/08/2020 à 13h40

Bonjour,

Ayant eu deux juments qui ont développé au cours de ces 10 dernières années des sarcoïdes (notamment une l'ayant juste au dessous de l'oeil) je me permets de vous livrer ma réflexion à ce sujet.

1) Les chevaux ayant des insuffisances immunitaires sont davantage susceptibles de développer un sarcoïde. Ce problème d'immunité peut notamment provenir d'une alimentation inadaptée ou carencée.
Si ce problème d'immunité n'est pas réglé il est à craindre qu'à la suite d'une intervention chirurgicale le sarcoïde enlevé revienne, au même endroit ou ailleurs.

2) Tout ce qui ne tue pas le sarcoïde en l'agressant le renforce, parfois dans des proportions incontrôlables.
C'est pourquoi il faut se montrer prudent avant d'intervenir sur un sarcoïde.
C'est pourquoi aussi il faut éviter que le sarcoïde ne saigne notamment lorsque le cheval se gratte car souvent et notamment en période de chaleurs importantes le sarcoïde évolue et se met à grossir à chaque fois un peu plus.

3) Plus le sarcoïde est ancien et développé, plus il est difficile de le faire disparaître.

En conclusion je vous propose de tenter deux choses pas très compliquée à mettre en place et qui ont bien fonctionné dans mon cas.

> Administrer cure d'ail en poudre dans la ration à chaque repas (pendant deux ou trois mois au moins)

> Au moins en période estivale, couvrir le sarcoïde avec une pâte d'argile verte (eau+argile) afin d'éviter qu'il ne saigne ou que les mouches ne viennent s'y poser. Pour ma part j'ai complété cette pommade d'un ajout de près d'une dizaine d'huiles essentielles connues pour avoir une sphère d'activité sur les virus et les verrues.
Attention toutefois (surtout près de l'oeil) car certaines He sont dermocaustiques.


Cordialement.

Cafelaitfalcon

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Posté le 13/08/2020 à 14h38

laudanum
Merci pour votre réponse !

Pour l'alimentation, j'ai contacté une nutritionniste dont j'attends maintenant la réponse.
Je note pour la cure d'ail en poudre

Pour la pâte d'argile verte, je vais voir ce que je peux faire ! Question bête peut-être mais ça ne risque rien si la crème touche l’œil ?
C'est la première fois qu'il saigne, avant il n'était pas autant "sorti" donc ça ne frottait pas...

sarahfrskt
Impossible de mettre une crème à ce niveau-là... :/

Cherchour

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Posté le 13/08/2020 à 14h42

laudanum Quelles sont les huiles essentielles que tu utilises ?

Je recouvre le sarcoïde de mon cheval d'argile, mais je n'ai pas osé ajouter des HE.

Merci

Joyeusethestar

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Posté le 13/08/2020 à 16h58

Edit.

Édité par joyeusethestar le 17-08-2020 à 00h06



Laudanum

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Posté le 14/08/2020 à 13h50

cherchour

Je vous dis cela rapidement, je n'ai pas les composants sous les yeux actuellement.
De mémoire j'ai mis de l'HE d'encens, HE de Thuya (attention très toxique!), HE de lavande, Teinture mère de chélidoine, extrait de pépin de pamplemousse...

J'ai évoqué la dermocausticité de certaines HE dont il faut se méfier notamment en raison de la proximité de l'oeil.
Ceci étant j'ai constaté sur ma jument que le fait de mettre les HE dans l'argile évitait normalement que l'HE ne se retrouve à d'autres endroits que la zone d'application, surtout lorsque l'argile, une fois appliquée, est devenue sèche.
Ce point est intéressant car la dermocausticité peut être justement recherchée à des fins thérapeutique pour que le sarcoïde soit progressivement "rongé" par l'huile essentielle. Tous est question de dosage pour obtenir une dermocausticité douce et progressive.

Le dosage est aussi important car s'il y a trop d'huile dans le mélange avec l'argile, la pâte obtenue ne tient plus très bien au contact de la peau (le fait de mettre une goutte de savon dans la préparation argile, eau, HE assure un meilleure mélange). Le mélange placé dans un petit pot non métallique étanche peut être conservé plusieurs mois.

En toute hypothèse l'action de l'ail dans la ration et de l'argile nécessite d'attendre 15 jours à un mois pour voir les premiers effets significatifs.
Sur ma jument dont le sarcoïde était ancien et mal placé la diminution a été d'environ 2/3 de la taille en l'espace de 6-8 mois. Depuis cela s'est stabilisé mais il est vrai que je ne donne plus que de l'ail (qui visiblement assure cette stabilisation alors qu'avant le sarcoïde grossissait chaque été un peu plus).

Cordialement
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