Cheval irrespectueux balade en mains

["quand nous allons en extérieur c'est un peu mieux mais il ne se gêne pas pour me pousser et me passer devant pour aller brouter, je peux lui demander le reculer il le fait sans problème mais 10 seconde après rebelotte, si je durci il peux " chauffer" grattage au sol ++ et ne se gêne pas si je durci encore à me balancer ces antérieurs, tout ça pour brouter"]

bien, je crois qu'il t'apprends à te pousser. Vous êtes "connectés"; le truc c'est que c'est lui qui mêne la danse.


Et bienvenu Loli

liteulorce merci pour ta réponse mais du coup pourquoi un tel changement de comportement entre la carrière et l'extérieur ?

Ce n'est pas le même lieux et chacun d'entre vous prends ses marques.
De plus rien n'est jamais figé (les réactions évoluent face aux stimulis et à la base de réaction que le cheval à archivé. Son cerveau pioche la réaction dans sa banque de donné. (ses archives, en priorité.) et surtout rien n'est jamais personnel de la part d'un cheval .
Il réagit avec sa logique ,son ressenti, et le fonctionnement de son espéce.

ce qui est appris à un endroit dois l'être aux deux mains et peut être remis en question dans un autre manêge ou si la configuration de celui'ci change. En extérieur, à cent mêtre delà, à trois kilomêtres, les cartes seront rebattues , et c'est une nouvelle donne qui serat distribué.

Ne considere jamais rien comme acquis. c'est un long chemin et c'est ce qui est beau.

En balade on a tendance, nous humains, a nous relâcher et à ne pas faire attention à nos gestes, postures. Ce que tu appelles connecté en carrière n'est pas identique à l'extérieur, où il y a beaucoup de stimuli et d'opportunités.

En extérieur, tu dois pouvoir mettre la main au milieu du dos de ton cheval. Si ce n'est pas le cas et qu'il est plus en arrière de toi :

1) il n'est pas autonome donc pas disponible
2) il ne peut pas être réellement attentif à toi.
3) c'est une occasion inespérée de te pousser, te marcher dessus, te coller, te foncer dans le dos.

Marcher à côté de son cheval c'est un bon moyen de lui apprendre à être attentif et plus à l'écoute de son environnement et donc de l'humain qui l'accompagne.

Idem le regard est important. Si tu as tendance à regarder tes pieds ou bien la tête de ton cheval, tu vas inconsciemment te diriger vers lui et donc, empiéter sur son espace. Le fait de te bousculer te montre que tu n'es pas à ta place. Et on en revient à l'idée de marcher à côté de son cheval mais surtout regarder loin dans la direction où tu veux aller. Le focus est très important.

Les pauses. Sans brouter, sans le regarder, en respirant profondément, en relâchant tes épaules, en te tenant droite et en attendant rien de ton cheval, pendant 1min, 2min, vous permettrons de trouver du plaisir dans l'inaction, dans le calme, et ça va considérablement réduire l'excitation, la pression, les mouvements brusques. S'arrêter ainsi des que la situation monte trop en énergie, ça calme tout le monde, ça ne puni personne et ça rend la chose très agréable.

Je rajouterais aussi un point important qui est le choix de la balade, sa distance et ses difficultés. L'irrespect de ton cheval n'en n'est pas, c'est simplement que la communication ne passe pas correctement et que tu montes en énergie (= en pression) ce qui aggrave la situation. Plutôt que d'aller dans l'engrenage, mieux vaut huiler tous les rouages et le choix de la balade en fait partie.

En tenant compte que le cheval est grégaire, sortir seul avec un humain loin des congénère est régulièrement une source de stress et ce qu'on a tendance à prendre pour de l'excitation positive, de la joie ou de l'envie (= oreilles en avant, galop plein cul, piétine, secoue la tête etc...) ce sont en fait des signes de mal être, de stress ou de malaise.

Donc choisir de faire une sortie courte, pas forcément une boucle d'ailleurs, peu de temps, mais bien travailler à toi :

1) respirer profondément et calmement
2) prendre conscience de ta marche, avoir un pas souple et calme
3) détendre tes épaules et te tenir droite
4) regarder là où tu veux aller uniquement
5) garder une tension douce et souple mais constance dans la linge.
6) faire une ou plusieurs vraies pauses (comme dit ci dessus dans le message précédent).

Et en fait... Il faut accepter que ton cheval ait besoin de regarder à droite ou à gauche. Qu'il ait besoin, un instant, de s'arrêter. Accepter aussi qu'il ait besoin de trotter, mais toujours essayer de rester dans le calme (ici dans le champ ça a tendance à monter en énergie = envie de galoper. Donc je laisse la jument trotter, autour de moi, et je ne bouge pas, je garde une tension dans la longe mais je ne tourne même pas sur moi même. Quand je la sens prête je tourne mon regarde et mes épaules uniquement vers son avant main et des qu'elle veut/peut elle revient au pas).

En fait, être connecté c'est biiiiien plus profond que dire "quand je m'arrête mon cheval s'arrête" ça demande à ce que TOI tu sois disponible pour ton cheval, ouverte à ses propositions, que tu lises correctement les signaux qu'il t'envoie

Pour ma part, je ne suis pas du tout d'accord avec ça, en extérieur le cheval marche derrière moi, et n'a pas intérêt à me dépasser ! C'est toujours moi qui ouvre la marche, dès que le bout du museau passe devant mon bras ou mes épaules, je demande un reculer ou j'agite le stick devant les naseaux !

Même si on ne voit plus le cheval, ça évite les bousculades, les écarts malencontreux qui finissent sur les pieds tout en conservant sa "bulle", et on est placé d'office dans la position du leader, celui qui ouvre la marche, qui propose et que les autres suivent.

Pareil une règle en balade, c'est que mes chevaux ont interdiction de manger ! Donc pour commencer, il faut choisir des petits tours "faciles" (exemple les trajets pré-carrière, le tour de la pension), sans grande tentation, où ton cheval va pouvoir te suivre sans être "poussé à la faute". Une fois que vous serez à l'aise et qu'il ne te bousculera plus, partir sur un peu plus long et tentant, féliciter dès qu'il ne trépigne plus, être très vigilant pour intervenir dès le début de la bêtise, ne pas se décourager parce que tu as l'impression que la même faute est commise tout le temps ! Une fois que cette interdiction est acquise, tu peux introduire l'ordre pour brouter, en gardant bien en tête que c'est l'exception.

Et avant que ça dégénère, prends quelques leçons sur ce point-là spécifiquement, où tu auras quelqu'un pour te guider te monter exactement quand et comment réagir

Un livre très intéressant à bien potasser, c'est Le Cheval d'extérieur, de Valérie de St Vaulry, une mine d'informations pour avoir un bon cheval de balade/rando/trec, à pied comme monté !

liteulorce oui, je suis un peu dans cette optique mais c'est vrai que la je ne comprenais pas trop et pouvoir échanger sur un forum nous permets defois d'avoir des choses au quel ont ne pense pas forcément

tartine88 Alors du coup je marche toujours à gauche au niveau de l'encolure, je me sent pas différente entre la carrière et l'exterieur, du moins pour l'instant je ne me relâche pas plus quand je suis en extérieur.
Quand je sent un peu la pression monter je m'arrête je fait un temps de pause je mets ma mains sur son encolure ( juste touché pas caresser) et ont stoppe tout ou alors quand il a vu quelque chose et qu'il veux analyser ont fait la même chose ont s'arrête ont attend quand il es prêt ont repart.
Pour l'instant au niveau de la distance ont es à peut être a 500m de balade ( si ont peux appeler ça une balade)

Pour infos y'a environs 1 semaine nous avons fait une balade qui c'est très bien passer, nous avons juste vu des chevaux de loin mais à commencer un peu à chauffer mais rien de bien méchant, je l'ai appaiser et nous sommes reparti, mais la le problème j'ai l'impression que c'est plus fort que lui il veux brouter du moins c'est comme ça que je le resent, et j'ai remarquer une petite perte de poid es ce que ça n'aurais pas une influence ??

tu as résolu le problème par du travail : continue !
fais les mêmes exercices au pré, le long du trajet pré-carrière, devant la porte du manège, dans la cour, devant le portail, sur le chemin de balade.

ne rentre pas dans la confrontation mais demande fréquemment des exos faciles, qu'il sait faire, ça sera simple pour lui d'obéir, félicite, mets-le en situation de réussite.

genre tu fais 5 pas, cession, récompense, tu fais 8 pas, arrêt, félicitations, tu marches trèèès doucement 10 pas, il ralentit, félicitations, marche 10 pas, arrêt, félicitations, reculer, félicite, repars, 10 pas plus loin quart de tour autour des hanches, félicite, retour à la maison.

et interdis carrément de brouter tant qu'il n'est pas "sage".

tartine88 quand je sent qu'il a envie de trottiner un peu, je l'accepte sans soucis. Nous fesons un temps de pause ( arrêt + mains sur l'encolure), j'attend un signe de décontraction ( par exemple qu'il machoune) et ensuite ont fait un petit trotting, j'accepte qu'il me propose des choses justement c'est ce que j'attend je veux pas d'un cheval bouton ou alors je demande ça donc tu fait ça, je veux un partage mais je veux que ça soit fait avec un " respect" et pas dans l'excitation. J'essaye d'être au maximun à son écoute mais bon après je pense que je loupe certaines chose vu qu'ont ne se connaît pas encore assez.

Oui je sais que pour la connexion c'est beaucoup plus profond que ça c'est pour ça que j'avais mit entre guillemet, j'aurais du remplacer connexion par attentif à moi quand nous travaillons en carrière

ardennesacheval Merci pour votre réponse, et du coup à l'intérieur de la pension c'est parfait ( pas d'herbe), mais quand nous prenons le chemin de balade à 20m y'a de l'herbe bien verte donc il broute, j'ai l'impression que c'est presque une obsessions de vouloir manger ( mais peut être que je me trompe), je viens de répondre à l'autre personn menbres du forum y' à quelque minutes que j'ai remarqué une perte de poid chez lui, es ce que ça n'aurais pas une influence ? Quel serait ton avis dessus ? Es ce que il n'aurais pas faim ?

J'essaye de penser à un maximun de chose mais probablement que le problème viens de moi et je l'accepte totalement.

Je note ton livre je vais regarder ça de suite merci beaucoup

ardennesacheval Merci beaucoup, j'ai essayer dans la cours de la pension et du coup pas de soucis mais dès qu'ont va dans les chemins où y'a de l'herbe c'est terminer.. Y'a par exemple 1 semaine il ne fesait pas ça bon forcément, il essayais de brouter mais je lui disait non et nous repartions..

tf83 Est-ce qu'au pré il a accès à l'herbe tout le temps ? Si c'est du foin, peut-il y manger comme il veut sans être chassé par un ou plusieurs chevaux ?

S'il se "jette" sur l'herbe comme s'il avait vraiment faim, déjà résoudre ce souci (mauvaise intégration ? mauvais foin ? besoin d'un complément à côté ?), sinon ça ne risque pas de s'améliorer (et si ça se trouve c'est juste ça la source du problème !)

sonntag es ce que je peux t'envoyer un message privé ?