Adaptation de la selle au cavalier

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Rahna

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Adaptation de la selle au cavalier
Posté le 24/08/2020 à 14h30

Hello !

J'ai cogité pendant mes vacances et je me pose des questions sur l'adaptation de la selle au cavalier. Côté cheval je commence à me débrouiller correctement (sans remplacer un pro bien sûr) mais côté cavalier, je sèche. Incapable de savoir si une selle correspond à un cavalier ou non.
La première saddle fitter que j'ai fait venir ne m'a même pas vue monter et le 2ème m'a juste demandé mon ressenti sans m'expliquer.

Alors existe-il des critères d'adaptation, comme pour le cheval ? Du genre largeur d'enfourchure, taille des quartiers, forme du siège, arçon "tendu" ou "souple", avec taquets, sans taquets...

C'est uniquement au ressenti du cavalier ou il y a des paramètres scientifiques inévitables ?

Merci à ceux qui répondront !

Fafafrison

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Posté le 25/08/2020 à 10h08

rahna C'est pour ça que souvent il y a des périodes d'essai de plusieurs semaines. Il faut alors varier les situations pour se rendre compte si la selle te met en difficulté ou t'aide pour certaines choses. Si tu es capable de monter avec quand tu travailles seule ou uniquement quand tu es en cours et qu'on rectifie ta position.

Edit: Aux écuries, c'est Stubben qui a conquis les coeurs. Un ressenti très fin, une technicité très intéressante, des combinaisons d'enfourchures, de sièges, d'arçon qui changent du tout au tout, sans parler de l'adaptabilité aux chevaux. Après, la saddlefitter nous fait des stages de posturologie sur simulateur et on a une coach technique donc ça aide. Mais depuis, j'ai l'impression de ne plus rien ressentir quand je monte dans une autre marque !

Édité par fafafrison le 25-08-2020 à 10h13



Adeline23687

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Posté le 25/08/2020 à 10h27

fafafrison tu as vu Véronique?

Fafafrison

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Posté le 25/08/2020 à 10h29

adeline23687 Je travaille avec elle tous les 6 mois depuis quelques années maintenant oui

Adeline23687

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Posté le 25/08/2020 à 10h38

Moi aussi en passant chez Stubben j'ai compris ce qu'était du "ressenti".

Entre les formes d'arçons, notre position et les réactions du cheval, il est difficile de ne pas ressentir quoique se soit!

Je n'ai pas essayé d'autres marques, mais je pense que ça doit être pareil.

J'avais une Prestige Versailles avant, car mon cheval ne rentrait pas dans des marques standards,il n'y avait en 2011, que cette marque qui me proposait dans mon budget quelque chose un minimum adapté à mon cheval et que je trouvais dans ma sellerie.Pas de saddle fitteur dans la région à ce moment là.

Fafafrison

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Posté le 25/08/2020 à 10h44

adeline23687 Je monte régulièrement en Stubben, en parallèle en Thorowgood et en Gaston mercier, je n'ai pas eu la même finesse de sensation.... La coach a monté en CWD récemment et même constat.

Les autres marques sont plus "confortables" mais moins précises dans la sensation, donc cela dépend de ce qu'on recherche au final

Adeline23687

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Posté le 25/08/2020 à 10h46

fafafrison Tout a fait, c'est pour ça, j'ai donné les numéros à elodu25 pour qu'elle essaie!

Édité par adeline23687 le 25-08-2020 à 10h46



Rahna

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Posté le 25/08/2020 à 11h03

lakchmi merci, c'est bien un des seuls types de selle que je n'ai pas encore essayé !

brax ok donc premier point technique : les quartiers en fonction de la longueur de jambe (dommage, ça j'aurais pu deviner toute seule !)

fafafrison et adeline23687 c'est justement le commercial Stubben qui est venu me faire essayer 2 selles. Je suis convaincue par la technicité de leur selle, je crois qu'ils ont compris beaucoup de choses ! Mais j'ai rien ressenti de ouffissime à l'essai. En même temps il ne m'a proposé que celles dans mon budget. Par chance, celle qui pourrait m'aller est exactement la même selle qu'une copine des écuries donc je vais la lui emprunter pour tester sur du plus long terme. Parce que bon mettre 3000€ dans une selle que j'ai essayée 15 minutes...

Fafafrison

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Posté le 25/08/2020 à 11h06

rahna Il ne t'a pas fais essayer d'autre modèle que tu pourrais trouver d'occasion ? C'est dommage.... Je sais que notre saddle fait essayer des selles mêmes hors budget pour avoir des points de comparaison justement ! Surtout que chaque modèle et même chaque option amène des sensations différentes... D'un modèle à l'autre c'est parfois tout l'inverse

Effectivement approfondi l'essai vu que tu en as l'occasion !

Brax

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Posté le 25/08/2020 à 11h07

rahna
Si tu as déjà une bonne position, c'est normal de rien ressentir de fou

Pour ma selle de dressage, je n'ai pas ressenti de changement de folie. Je me suis sentie juste bien, à ma place, pas gênée. Maintenant que j'ai abordé du dressage technique (changement de pied, préparation du piaffé) avec mon poney, je suis confortée dans le choix de ma selle. Rien ne gêne mes demandes, rien ne me bloque mais la selle me permet de rester stable et à ma place.

Elicendi

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Posté le 25/08/2020 à 11h14

Je crois qu'il n'y a pas de secret, personne ne peut se mettre à notre place pour le ressenti et pour savoir ce qui convient il faut essayer des tas de selle. Le regard du vendeur peut aider, à condition qu'il soit honnête (et pas attaché à une marque ou deux). Le regard du coach est peut être plus utile.

J'ai 2 chevaux, je n'ai pas du tout le même type de selle de dressage sur les deux.
Le premier est confortable, allures rasantes, j'ai une selle monoquartier creuse, pour plus de proximité.
Le deuxième a des allures qui déboitent, pour l'accompagner plus facilement j'ai du prendre un peu de distance, avec une selle double quartier, et j'ai un siège semi-creux car mon bassin doit rester beaucoup plus mobile pour réussir à l'accompagner.

Pourtant à la base, pour ce cheval, je pensais qu'il me faudrait justement une selle plus creuse pour être bien calée.

Lors des essais à la sellerie, j'ai essayé plein de selles (une bonne dizaine) et j'en ai gardé 4 à essayer sur mon cheval, dont 2 creuses. Il s'est avéré lors des essais montés que la selle creuse n'allait pas du tout.
edit: et dans les 4 il y avait 2 Stübben mais elles étaient trop inconfortables pour que ça puisse m'aller sur le long terme, aucun amorti tout résonnait dans mes vertèbres

Je trouve quand même qu'en quelques minutes on sent si une selle va ou pas.

Édité par elicendi le 25-08-2020 à 11h22



Elicendi

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Posté le 25/08/2020 à 11h24


rahna a écrit le 25/08/2020 à 09h41:


@juu_lie oui j'ai cru comprendre ! Mais du coup, pourquoi c'est un non-sens ? Cela bloque le genou ? Et trop creux, bloque le dos ? Elles doivent quand même convenir à certains cavaliers ?



bien sur que ça convient à certains cavaliers!

sur un cheval qui n'a pas beaucoup de mouvement ça peut être très agréable

Adeline23687

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Posté le 25/08/2020 à 11h36

Comme ça t'as été dit, le ressenti c'est propre à chacun.

Et les sensations aussi...certains vont préférer des selles plus moins "réactives" avec des taquets plus moins prononcés et selon le niveau que l'on a, dont on évolue, dont le cheval évolue il n 'est pas exclu de changer de selle car on a d'autres besoins!

Sans parler que les chevaux n'ont pas les mêmes réactions selon les arçons, le placement du cavalier etc...

C'est comme tout, on évolue, notre matériel aussi.

Champagne.

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Posté le 25/08/2020 à 11h56

rahna et loutree, j'ai trouvé cet article de 2018 qui parle du ratio fémur/tibia (en anglais):

https://www.horsetalk.co.nz/2018/03/31/leg-length-riding-position/?fbclid=IwAR04NWOAkYdVjehfqvGG2d9eT3RSQtlmv_XSf0mz_6ud1EmQrYf9XLtegaI

En gros ça dit que la plupart des femmes ont un fémur plus long que le tibia (alors que la majorité des hommes a un ratio plus ou moins égal à 1/1). Il est important que le porte-étrivière soit placé au bon endroit pour permettre le bon placement de la jambe et éviter que le pied ne soit tiré vers l'avant quand on prend appui sur l'étrier. Selon l'article, les femmes ont en général plutôt besoin d'un porte-étrivière assez reculé.

Il me semble que cette dichotomie hommes-femmes concernant les ratios tibia-fémur n'est plus forcément approuvée à 100% de nos jours, mais ça donne quand même une idée

J'ai également trouvé ce guide (toujours en anglais) qui donne toute une liste de critères et d'explication pour l'adaptation cavalier/selle: https://schleese.com/wp-content/uploads/2016/01/eGuide20160930.pdf

Rahna

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Posté le 25/08/2020 à 12h06

fafafrison non on s'est dit que c'était pas la peine, surtout que leurs selles sont tellement personnalisables que trouver en occasion celle qui convient parfaitement... Mais je suis d'accord que j'aurais apprécié en essayer d'autres, juste pour voir la différence. J'ai pas osé

brax aaaah si seulement ça venait du fait que j'ai déjà une bonne position ! Je vais essayer la Stubben pendant une vraie séance pour voir ce que ça donne !

elicendi du coup c'est dommage, si on n'arrive pas à s'entourer de pro qui conviennent, c'est compliqué d'adapter la selle au cavalier. Est-ce qu'on peut considérer que la selle convient si on n'a pas de gros défaut ni douleur ? Sans qu'on ressente un truc "wahou", juste "ok j'ai mal nulle part et j'ai pas une position trop dégueu" ?

adeline23687 comme si c'était déjà pas assez compliqué de trouver une selle qui va, faut qu'on évolue nous aussi
Sans rire, ça paraît carrément logique mais clairement je trouve ça hyper compliqué quand on n'est pas très bien entouré !

champagne. ooooh merci beaucoup ! Le guide est sous forme de questionnaire mais il y a déjà plein de points qu'on peut regarder pour se dépatouiller.

Elicendi

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Posté le 25/08/2020 à 12h11

rahna pour moi ce n'est pas si dur de trouver une selle qui fait ni défaut ni douleur

Je dirais sur 10 selles, 7 vont correspondre à ce profil.

Mais sur ces 7 je vais choisir celle qui me donne les meilleures sensations à cheval.
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