Mauvais état: compléments alimentaires ?

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Soeur

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Mauvais état: compléments alimentaires ?
Posté le 11/10/2020 à 23h51

Bonjour tout le monde

Tout d'abord je tiens à vous dire qu'il y'a plusieurs moi de cela j'ai lu et relu beaucoup de sujets similaires avant de poster et que j'ai appliqué tous vos conseils un à un, mais là je suis un peu perdue...
J'aimerai trouver le moyen d'améliorer le physique de ma jument et d'assurer une croissance saine à ma pouliche avec des compléments alimentaires adapté.
Alors oui vous allez me dire que cela ne sert à rien de complémenter quand il y'a une bonne alimentation etc. Je suis entièrement d'accord mais je vous expose le problème.

Je vis dans une région où il n'y a pas d'herbe... même au printemps il y'en a de moins en moins.
La maman a 15 ans elle était primipare, la pouliche à bientôt 5 mois donc elle est encore sous la mère et j'aimerai si la maman tient le coup la sevrer a 7/8 mois.
Je suis étudiante à l'étranger donc mes juments sont dans une pension élevage aux prés avec d'autres poulinières et leurs poulains.
Elles sont au foin à volonté plus une ration de grain spécial élevage par jours pour la maman.

Maman : Les premiers mois avec sa pouliche elle était bien, mais cela s’est dégradé. Elle a les cotes apparentes, un ventre énorme, elle est affamée et fatiguée. Par contre elle s'est énormément assagit, relaxé et n'est plus tout stressé et sur l'oeil comment avant ni même méfiante avec ses congénères au pré. (c'était une jument extrêmement stressé, sujette aux ulcères, qui tiquait a l'ours aux box comme au pré mais c'est totalement fini depuis l'arrivé de la pouliche).

Pouliche: Née sans problème, au bout d'une semaine énorme diarrhée dût aux chaleurs de lait, soigné très tard, elle a eu pendant presque 2 semaine et à la fin elle a passé 3 jours à faire de l'eau, presque tout le temps couché, à ne plus téter en allant juste boire de l'eau Je suis arrivé un jour au pré et je l'ai trouvé dans cette état, j'ai appelé immédiatement le vétérinaire, elle a fait une semaine de box, charbon, probiotiques, pansement gastrique etc... et après tout est rentré dans l'ordre, malgré qu'elle soit minuscule (même si je pense que cela n'a rien avoir avec ça mais plutôt avec la malchance de la génétique) alors que papa fait 1m74 maman 1m69. Son physique est également disgracieux, gros ventre côtes apparentes et c'est une claquette. (Je compare avec d'autre poulain du même âge qui n'ont pas ce même aspect.) elle a eu des seringues de croissance tous les mois jusqu'à 4 mois. (Ipaligo foal)

- Dans un premier temps alors que la maman n'était pas dans un état critique, j'ai appelé l'ostéopathe qui m'a conseillé de remettre la maman au travail pour la remuscler un peu. Chose que je n'ai pas pu faire car la jument était éreintée.
- J'ai donc fait une première coproscopie qui était négative (pour les deux)
- Dentiste pour la mère, la véto à limé un peu mais vraiment pas grand-chose.
- En suite prise de sang sur la mère : Globules rouges bas, hématocrite bas ainsi que l'urée bas.
- Comme suspections de piroplasmose j'ai fait une PCR: négative.
- J'ai refait une coproscopie sur les deux : négative également.

Donc la véto m'a dit que pour la maman c'est probablement la lactation qui puise dans ses réserves... elle m'a donné des complètements alimentaires à donner pendant 1 mois (redplex + post acte process) mais son état ne s'est pas amélioré voir pire.
Pour la pouliche elle ne m'a rien dit de particulier.
Je ne sais plus trop quoi faire...
Cela m'attriste beaucoup de voir ma jument se dégrader comme ça, elle qui avait gardé la forme durant 3 ans au pré sans travailler.
En plus elle devait repartir à la reproduction en 2021... gros questionnement du coup.
Et ma pouliche j'aimerai qu'elle grandisse sainement avec tout ce dont elle a besoin du point de vu nutritionnel.

Comme je dois revenir en France pendant 2 semaines, je me suis dit que j'allais m'en occuper tous les jours. Et donc donner une ration supplémentaire avec des complètements.

Avez-vous des produits efficaces ou des solutions dans la mesure du raisonnable avec ma situation a me proposé ? Je suis à cours d'idée et ma véto aussi...


Je vais essayer de vous mettre des photos qui représente bien leurs états.

Merci d'avance pour chaque réponses et désolé du pavé.

Édité par soeur le 11-10-2020 à 23h57

Soeur

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Mauvais état: compléments alimentaires ?
Posté le 12/10/2020 à 00h23

Désolé pour la mauvaise qualité des photos.


Soeur

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Posté le 12/10/2020 à 00h29

Désolé pour la mauvaise qualité des photos.


Limbecile

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Mauvais état: compléments alimentaires ?
Posté le 12/10/2020 à 05h56

Les changer de pension ? La pension qui ne remarque pas que la pouliche ne s'alimente plus, pour moi ya un soucis.
Surtout que s'ils ne font pas ça, qui te dis qu'ils donnent la ration ?
D'ailleurs c'est un pré collectif ? Elles mangent les rations seules? Et quelle est la marque de l'aliment ?
Et la copro ne montre pas les vers enquistés donc piste à suivre?

Feerine

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Mauvais état: compléments alimentaires ?
Posté le 12/10/2020 à 06h37

Aïe pas facile de les suivre de loin... Mais effectivement, je me poserais des questions sur le suivi de la pension. Autre piste, est-ce que les autres juments sont de la même race? Si elles sont plus rustiques, ça explique peut-être que ta jument décolle et pas les autres (mais bon,même une seule jument, ça devrait quand même interpeller l'éleveur). Et si tu décides de les déplacer, pourquoi pas dans une contrée où l'herbe est plus riche?

Ensuite, pour faire reprendre dans une optique de gestation pour la jument et de bonne croissance pour la petite, perso je ferais appel à un nutritionniste équin qui saura quoi et en quelles quantités correctes donner et assurer un suivi dans le temps. Ici, chacun te dira que tel complément a été parfait dans son cas, mais est-il adapté au tien?

La prise de sang a-t-elle révélé des carences? La jument peut s'être calmée par la maternité, mais aussi être raplapla à cause d'une carence...

Quant à refaire porter la jument l'année prochaine, je dirais que ça dépend de comment elle reprend suite au changement de régime et de voir si l'épisode se résout ou laisse des séquelles (ligne de dos)

Dans tous les cas, bon courage et félicitations pour cette jolie pouliche!

Tonya

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Mauvais état: compléments alimentaires ?
Posté le 12/10/2020 à 08h17

soeur j'ai un très gros doute quand au fait que tout tes compléments aient atterit dans la gamelle de ta jument.

La 1ère chose que je ferais est de chercher ailleurs...

Tu peux complementer ta jument en huile de colza, 250 ml/jour. Tu va ainsi au plus rapide pour son organisme en terme de dépense digestives/gain d'énergie.
Pour ta pouliche, il te faudrait un aliment foal peut être lacté (j'ai zappé son âge).

Mais vraiment: cherche ailleurs.

Édité par tonya le 12-10-2020 à 10h19



Elicendi

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Mauvais état: compléments alimentaires ?
Posté le 12/10/2020 à 08h44

Une ration de grain par jour = c'est à dire combien ?

Car en général un mélange complet doit être donné dans une certaine quantité pour apporter les apports journaliers sinon il faut compléter avec un cmv pour équilibrer mais vu l'état de la mère, est-ce qu'elle reçoit assez d'aliment ?

Patyhorse

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Mauvais état: compléments alimentaires ?
Posté le 12/10/2020 à 10h27

Je me range un peu du cité de ce,qui a été dit plus haut... Est ce une bonne pension ???

Franchement. un gérant qui ne se préoccupe pas plus que ça, de l'etat de tes 2 jujus... j'en doute fort.

Donc, déjà, se mettre à la recherche d'une pension responsable, qui donnera foin de qualité À VOLONTE, à défaut d'herbe.

Si elle est avec d'autres. elle est peut être dominée et n'a pas suffisamment accès à la nourriture ?

Et vu le froid qui arrive, elle n'est pas suffisamment armée pour l'affronter (ta pouliche non plus d'ailleurs..) il est donc urgent d'agir, c'est pas évident pour toi... tu n'as personne qui pourrait se déplacer pour toi. et venir à l'improviste, constater comment ça se passe ?

Perso, c'est la première chose qui me vient à l'esprit... avant quelconque compléments alimentaires, qui mal adaptés peuvent nuire plus qu'autre chose...

Maintenant, je ne dis pas qu'il n'en faut pas, mais il faut un diagnostic véto qui montre la (ou les carences) ou un disfonctionnement du système digestif (ulcères, dysbiose... ) ou infestation ténia, puisque ça ne ce voit pas au copros, etc...

Édité par patyhorse le 12-10-2020 à 10h29



Chocolat23

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Posté le 12/10/2020 à 10h48

c'est sur qu'avec la distance, pas facile pour toi de savoir si la jument est bien nourrie!
En tout cas elle n'est vraiment pas en état sachant que les besoins de ta jument augmentent de 150% pour pouvoir nourrir son poulain.
Le poulain n'est pas bien gros non plus, mais il puise dans les réserves de sa mère, c'est donc elle qui va en pâtir le plus. petite parenthèse, je ne la remettrai pas à la saillie comme tu pensais le faire car il faut qu'elle reprenne des forces avant mais ça, je me doute que tu pensais la même chose.
Le fait d'avoir fait venir la dentiste , que tu aies fait une copro ainsi qu'une prise de sang est une bonne chose, c'est la base.
Avant de faire d'autres recherches, il faudrait vraiment savoir si la pension est digne de ce nom et nourrit ta jument correctement.L'idéal serait que tu puisses avoir une personne qui se déplacerait pour voir exactement ses conditions.Ce n'est pas normal qu'ils laissent ta jument comme ça sans réagir.Je comprends ton désarroi face à cela.Si tu envisages de venir 15 jours (mais attention, s'ils sont au courant ils risquent de changer leurs habitudes pour te montrer qu'ils s'en occupent bien)tu pourras voir réellement ce qu'il se passe et envisager de la changer d'endroit (mais il faut être sur que c'est sérieux).
as t elle au moins du foin à volonté?une pierre à sel?des minéraux?un complément de granulés?

Chocolat23

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Posté le 12/10/2020 à 10h53

pour aider ta jument à reprendre de l'état, il y a un remède d'ancien qui marche bien, c'est de rajouter dans la ration pendant 15 jours un verre de lait en poudre pour agneau (sans antibiotique).Il faut aller jusqu'à 1 verre progressivement.Tu peux demander à ta véto ce qu'elle en pense.

Soeur

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Posté le 12/10/2020 à 11h04

limbecile
Merci pour ta réponse.
Changer de pension on y pense et on a cherché. Le problème c’est qui il y’a rien de mieux au alentours et la pension est déjà à 1h de route de chez mes parents...
Mes parents vont gentiment les voir tous les dimanches, pour me rassurer alors qu’ils ne sont pas du tout dans les chevaux. (C’est comme ça que j’ai les photos) On a déjà eu des discussions avec les propriétaires du Haras qui lui les trouve bien... Pour me rassurer j’ai acheté des sacs de grain reverdy, une game spécial pour la mère et une pour la pouliche. Mes parents leurs donne une petite ration à chacune... Ainsi qu’un gros plie de foin craux sur lequel elles se jettent. Je sais que ça sert à rien une fois par semaine mais c’est pour rassurer car cette état nous poursuit depuis juillet et j’ai vraiment tout fait pour trouver la cause...
La véto m’a dit que je pouvais également faire un bilan oligo-éléments mais que c’était super cher... donc je sais pas trop...
Et non la jument n’est absolument pas dominé au contraire c’est une grosse dominante... elle mange en premier et c’est elle qui squatte de round baller.
Quand à la qualité de foin... j’y connais rien probablement qu’elle est mauvaise... et la quantité de grain elle est à 4 L il me semble !

Édité par soeur le 12-10-2020 à 11h28



Soeur

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Posté le 12/10/2020 à 11h16

limbecile
Désolé je m’emmêle les pinceaux pour les réponses...

Du coup cet été j’y suis allé au moins 2 fois par semaine. Et ils donnent oui, ma jument est avec des poulinières qui ont des poulains de commerce donc ils ont tout intérêt à leurs donné un aliment correct non ?
La marque je n’en sais rien la véto m’a demandé également, c’est dans des énormes tonneaux à grains... j’ai réussi à lui montrer un échantillon mais avec ça elle peut pas faire grand chose... tout ce que je sais c’est que c’est du floconné.
Pour les vers enkysté j’ai également demandé à ma veto, j’ai même parlé du tenia (oui je suis une bonne élève sur ce forum j’ai lu tous le post a ce sujet mdr) elle m’a dit que si c’était le cas ce serais potentiellement visible sur les analyses sanguines qu’on a effectué. (Si vous voulez j’ai les résultats en photo)

En tout cas merci pour vos réponses

Soeur

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Posté le 12/10/2020 à 11h38

Merci tous le monde pour vos réponses.

Le problème pour les autres pensions c’est qu’il y’a aucun élevage dans ma région et trouver un endroit où ma pouliche pourra grandir avec d’autre poulains de sont âges ou même d’autres jeunes chevaux c’est pas facile.
On est sur une piste en Aveyron...(donc pleins d’herbe) mais la dame n’ouvre qu’en janvier. C’est à 3h30/4h de chez moi mais bien évidemment que je préfère moins les voir et les savoir bien que l’inverse.
Et oui bien sûr remettre ma jument à la saillie en 2021 est pratiquement oublié vu sont état...

Donc je retiens: poudre de lait d’agneau et huile de colza et rajouter un pierre à selle car non elles ont ont pas a ma connaissance.

J’ai lu sur le forum que les huiles pouvaient surcharger le foie et justement donné du travail supplémentaire au métabolisme. Vous en pensez quoi ?
Quand au cmv j’ai vu sur le site reverdy qu’il y’en a mais j’ai pas compris exactement ce que c’est... ni même comment ça se donne.

Édité par soeur le 12-10-2020 à 13h06



Celia33

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Posté le 12/10/2020 à 12h34

soeur Clairement 4L ça n'a pas l'air de lui suffire, surtout a cette période si ta jument puise déjà dans ses réserves et que la pouliche en pâtit
7ans que je suis dans l'élevage de pur sang, toute les poulinières que j'ai vu sont a minimum 8-10l de bouffe en lactation, avec du foin de qualité a volonté,
Ma jument petit modèle (1,52m) était a 10L (traditionnel avec correcteur de cereales reverdy) en lactation et son poulain mangeait avec elle

Si les gérants ne réagissent pas maintenant, change de pension, quitte a ce qu'elle ne soit plus dans un élevage ni avec des jeunes mais qu'elle mange au moins correctement, c'est a cet age la qu'il ne faut surtout pas louper les jeunes, sans oublier les mères qui prennent cher a puiser dans leur force pour nourrir leur petits

L’état de ta pouliche ne me choque pas trop, en revanche celui de sa mère est vraiment limite, encore plus si sa prise de sang est mauvaise
Surtout si tu comptes la remettre a la saillie en 2021, faut vraiment qu'elle reprenne avant l'hiver et avant le sevrage, qui suivant les juments/poulains, le prennent plus ou moins bien

Soeur

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Posté le 12/10/2020 à 13h12

celia33
A oui d’accord, j’étais à 1000 lieu qu’elle ait besoin de autant de grains...
après elle a priori avec ses anciens ulcères c’est pas top le grains... Mais bon là en lactation elle n’a pas trop de le choix. Je vais téléphoner à mes parents dans ce cas !!
Merci beaucoup !

Édité par soeur le 12-10-2020 à 13h13



Kaywest

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Mauvais état: compléments alimentaires ?
Posté le 12/10/2020 à 17h01

Hello,

Pour le mien ce qui a été magique c'est le DP athlète en cure sur 1,5 mois + foin à volonté + rentré au boxe (il était au pré en hiver).

Comme les autres je suggère un changement de pension et peut être rentrer la pouliche et sa mère la nuit pour leur donner un peu de "répits" si la météo est mauvaise (quand ils se prennent des changements brusques de température + pas mal de pluie au pré, certains décollent en poids).

pour la nourriture, appel à un véto et/ou nutritionniste. Mieux vaut ne pas jouer les apprentis sorciers.
Perso mon ancien cheval avait développé des fragilités car carencé poulain... il a fini sa carrière sportive à 7 ans... donc mieux vaut ne pas jouer avec ça.

Dans le cas de mon cheval il avait 3,5 ans et sortait de castration (il a décollé car sous nourri suite à l'opération ... l'ancienne proprio n'a pas fait gaffe car il avait une couverture...c'était honteux de me présenter un cheval dans un tel état, j'ai failli refuser de monter dessus et ne pas faire l'essai... qui au final a duré 15 min )
il m'a fallu 9 mois pour le "retaper".
petit avant/ après (février 2018 - septembre 2018)


il n'y aura pas d’amélioration notables en 2 ou 3 semaines, ça va plutôt se compter en mois.

courage
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