Cheval qui tire, s'appuie sur les rênes [CLOS]

Il ne s'appuie que sur le mors, ou n'est-il pas complètement sur les épaules quand il galope ?

Mon poney était très sur les épaules, j'ai réussi à améliorer le galop en travaillant à rétrécir/agrandir mes cercles en agissant avec mes jambes.
Jouer sur l'incurvation/contre incurvation sur un cercle m'avait également aidé.
Ensuite essayer de faire des épaules en avant au galop en ligne droite également.

Le tout c'est de miser sur les jambes pour les redresser. On n'arrive à rien en misant sur les mains, elles ne sont pas là pour porter le cheval, et on perd forcément si on se met en rapport de force.

mo56 Je prends note, merci ! Et pour répondre à ta question c'est assez compliqué, j'aurais tendance à dire qu'il reporte tout son poids sur l'avant-main.

Donc il est en déséquilibre sur les épaules.

Les problèmes rencontrés au galop trouvent rarement une solution en travail au galop.

Il faut travailler sont équilibre au pas et au trot. Avec beaucoup de 2 pistes... sachant que... il n'a que 4 ans. Tout galopeur qu'il est, le galop en situation d'entrainement aux courses et en course n'a pas grand chose à voir avec le galop que l'on attend d'un cheval de loisir.

shiho connait bien les galopeurs et leur entrainement, et elle a récupéré un réformé. Elle sera peut-être de bons conseils

La majorité des 4ans ont tendance a etre sur les épaules au galop, a fortiori ceux qui courent après leur tete comme les PS.

Travailler sur 2 pistes a cet age la c'est trop tot par contre il faut lui apprendre a prendre son temps au trot pour commencer, sans conserver de contact, poser la main et le relâcher avec tout son corps, trotter doucement en étant très relâché. Ensuite commencer a travailler au galop, sur un grand cercle, sans jamais accrocher la bouche, relacher son haut du corps, lui parler (on considère qu'avant de travailler sous la selle le cheval est éduqué a la longe ou au travail en liberté) et faire de très très courte sessions de galop pour ne pas le monter en pression dès qu'il veut prendre de la vitesse, on repasse au trop sans se durcir. Et on calme au trop. 5 foulées peuvent suffire sur une séance.

On se moque de l'attitude dans cette phase la, on veut juste que la pression ne monte pas.

Avec ma jument par exemple nous avons mis presque 4mois avant de pouvoir faire 6 cercles dans le calme.... 6mois avant de marcher large....

Dans les courses, ça s'appelle un point d'appui, et on va plutôt le chercher.
Ce n'est pas gênant parce qu'on a les rênes en pont ou en demi-pont, posées sur l'encolure donc on ne porte pas le cheval.

Voilà le pourquoi.

Pour ce qui est du comment le rectifier : je ne travaillerais pas beaucoup au galop dans un premier temps.
Est-ce qu'au pas il s'appuie ? Et au trot ?

Il en est où dans son dressage après 1 an de réforme ?

shiho

Ton illustration y ressemble vachement ! Sa première année de réforme a été très tranquille, je n'ai voulu l'embêter au vu de son jeune âge (3 ans lorsque je l'ai eu).
On commence à bien maitriser l'incurvation, et avec une pro, tout doucement le travail sur deux pistes mais c'est très très léger. Sinon il se met parfaitement sur la main au pas, au trot un peu plus difficilement et au galop comme je le tient assez fort il s'encapuchonne et colle le nez par terre.
Nous avons également retravaillé les bases lors de travail à pied/en liberté.

esmadella : ok, donc il fait comme il a appris.
J'ai réformé mon cheval sans pause réelle à sa sortie des courses (toute fin d'année de 4 ans). Par contre, le premier mois, je n'ai fait que du pas, et j'ai attendu encore 2-3 semaines supplémentaires avant de galoper (et encore, en longe seulement au début).
Si tu le mets sur un grand cercle, tu n'arrives pas à le récupérer ?

C'est la joie des réformés : pas de courbes serrées pour leur physique, mais pas trop de ligne droite non plus pour ne pas les remettre en conditions "courses".

Puisque tu le bosses à pied, comment il est au galop ? Il se tient ?

shiho

Au galop je ne travaille presque que sur des grands cercles, j'évite au max les lignes droites donc non...
Lorsqu'il galope, en longe comme en liberté, il a un plutôt bon équilibre à main gauche et à contrario est très déséquilibré (et surtout très raide) à main droite et se couche dans ses tournants.

Mais à cheval, bien qu'il soit plus souple d'un côté que de l'autre, mon problème se répète aux deux mains.

esmadella : je suis plutôt d’accord avec couagga. Un galopeur qui a couru a déjà une certaine musculature / habitude de porter, ce n’est pas un cheval juste débourré. J’ai monté dans un CE qui dressait pas mal de jeunes chevaux (réformés ou non), on les mettait assez vite au travail sur deux pistes.
En revanche, quand je vois bosser mon prof avec ses jeunes, il ne le fait effectivement pas / peu.

J’avoue que c’est un peu ma solution de facilité. Je trouve plus simple de rééquilibrer un cheval via une épaule en avant ou en dedans que juste sur un cercle par exemple. Si je me prive du travail latéral, ça va être de la bidouille et de la rigidité de part et d’autre. Mon enseignant n’en a pas besoin lui, mais je n’ai pas son niveau.

Pour ton cheval, j’éviterais le galop, seulement par petites touches. Stabilise le contact au trot déjà et sur les transitions. Mieux il aura intégré ce que tu lui demandes, et plus ce sera simple pour lui de le transposer aussi au galop.

Edit parce que c’était clair dans ma tête mais pas écrit : si le travail sur 2 pistes t’aide, je ne me priverais pas de cet outil. De même que les transitions, le passage des coins, des dispositifs matérialisés avec des barres ou des cônes peuvent rendre la demande plus lisible pour le cheval et/ou faire en sorte qu’il n’ait pas d’autre possibilité que de bien faire, sans pour autant le contraindre physiquement avec des enrênements ou des embouchures.
Quand on a un niveau moyen, tout ce qui peut aider le cheval à progresser est bon à prendre. Je bave en voyant certains cavaliers avec des 4 ans qui fonctionnent parfaitement sur des figures simples, mais je n’ai pas le niveau pour l’obtenir (même avec un encadrement suivi). Quand mon cheval se vomit, je préfère utiliser un coin pour l’asseoir un coup que passer 10min à essayer de lui faire repasser les postérieurs sous la masse et le décoller de la main. Il pige le message, je n’ai pas besoin d’intervenir beaucoup et donc je ne dégrade pas mon propre fonctionnement. Tout le monde y gagne. Idem à l’obstacle d’ailleurs.

Tout à fait d'accord avec l'approche de shiho

On peut aborder le deux pistes tôt avec les chevaux, c'est très utile dans la rééducation. Au pas, au trot, et de façon très progressive et avec peu d'angle.

esmadella Le but n'est pas que ce PS se mette sur la main, c'est une manie pour faire joli ! Déjà le travailler au pas en cercle, en 8, avec des foulées lentes, très peu de main et rênes lâches et mains au dessus du garrot. Prendre du contact avec douceur puis relâcher. Une fois ce boulot assimilé par le cheval et par toi, même chose au trot et dans quelques semaines voir mois idem galop. En balade il faut lui faire comprendre que c'est doucement. Donc que du pas. Ensuite tu aviseras. Je lui mettrai un mors olive brisé canons pleins.
En général les PS ont une tres bonne bouche car pas matraques comme les trotteurs.

[quote=titanesque j=15/11/2020 h=13h59]esmadella Le but n'est pas que ce PS se mette sur la main, c'est une manie pour faire joli !

Je n'ai fais qu'énoncer la mise sur la main dans ses """acquis""" et je n'en fais clairement pas une obsession; il se place très bien naturellement.

Edit : fail de la citation lol..

Je n'ai fais qu'énoncer la mise sur la main dans ses """acquis""" et je n'en fais clairement pas une obsession; il se place très bien naturellement.

Je n'ai aucun problème en balade, il est déjà très calme (parfois même un peu trop ramolo).
Pour le moment moi-même et mon coach avons considéré qu'il était très bien en mors à aiguille mais merci quand même.

Petite update : j'ai pris la décision de faire intervenir une cavalière pro. Elle le montera et pourra à l'issu de sa séance me dire exactement ce qu'il a, si cela vient de lui ou de moi et comment je dois monter en conséquence.


Merci pour toutes vos réponses


(Suite page 2).