Payer plus cher une pension box que pré

Rubyx3

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Payer plus cher une pension box que pré
Posté le 30/11/2020 à 10h45

Quand je pense que là où je suis, c'est une écurie de propriétaires donc il y a pension pré/box et pension pré, et que la pension pré est à 250€ par mois avec accès à toutes les installations c'est-à-dire : grande carrière éclairée avec sol de qualité hersée quasiment tous les jours, gros pool d'obstacles, manège éclairé relativement grand, rond de longe, rond d'havrincourt, marcheurs, aires de pansage à l'abri et éclairées, sellerie, douche pour les chevaux (avec eau chaude en plus), et en plus de ça, les chevaux sont par 2 voire 3 max au pré, avec foin tout l'hiver et propriétaires vivant sur place, et cavalière sur place pour prendre des cours, donc oui concrètement 400€ par mois pour une pension pré avec juste une carrière, je trouve ça énorme ^^

Blindh

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Payer plus cher une pension box que pré
Posté le 30/11/2020 à 10h46

gobi (Ça c'est un autre débat, mais generalement ça donne du soja français cultivé de manière durable, rarement le cas du soja brésilien qui est en grande majorité donné au bétail (puis accessoirement le bétail en question on le tue ;) bref pas la question ici).

Bah c'est une simple question de logique, si c'est facile de trouver une pension pré et que ça coûte pas bien cher à celui qui la propose je vais pas payer plus cher que chez le voisin qui propose des services plus coûteux et plus rares.
J'ai aucun problème à remettre en question notre modèle économique actuel mais dans ce cas je suis d'accord avec l'argument vu plus loin dans le sujet, si le but c'est d'être éthique rendons la pension Pré correcte accessible à tous au lieu de proposer des paddocks boueux sans soin avec des clôtures minables. Si certains le font pour 250 euros (sans vivre dans la misère encore), on peut supposer que c'est un prix raisonnable. Tu voudrais proposer quoi, qu'on soit obligé de payer un prix bien plus élevé pour un service qu'on peut trouver ailleurs juste pour montrer au gérant qu'on se soucie de l'éthique ? Dans ce cas ça deviendra un luxe d'avoir son cheval dans des conditions correctes.

Bon en l'occurrence l'éthique est désormais de plus en plus recherchée dans le soin aux animaux autant que dans l'alimentation ou dans la mode donc même dans notre système ça se paye.

J'ai cru voir sur un autre poste que cette loi de l'offre et de la demande t'agaçait (quelque chose sur les métiers ?). C'est un argument de l'ultra libéralisme de dire que si on cherchait à maintenir une égalité plutôt que de hiérarchiser nos sociétés sur certains critères on détruirait alors la motivation nécessaire. En plus de devoir maintenir l'égalité de manière liberticide et de devoir intervenir constamment car les inégalités apparaissent sans cesse. Je crois que l'idée du petit Aristote était que trop d'inégalités fait naître la colère et démotive les hommes mais trop d'égalité produit le même effet. Mais bon si tu as envie de proposer des réflexions économiques (perso je construis toujours ma pensée actuellement, je n'ai pas de solution parfaite donc ça m'intéresse) ça pourrait être l'objet d'un autre poste.

Cherchour

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Posté le 30/11/2020 à 11h53

listoire Oui c'est ce que je disais avant (désolée j'ai meyrdé en voulant éditer), je pense qu'il y a un vrai marché pour des pensions au pré de très bonne qualité.

Pour ma part je suis à 200€ pour pré avec foin à volonté, carrières, rond de longe, manège. On n'est pas sur des hectares de pré verts, mais dans la région c'est compliqué à trouver. Donc je considère que la surface est très bien, ils sont à l'herbe à la belle saison ce qui est un luxe comparativement aux autres pensions des alentours. Et une vraie réactivité en cas de problème de santé, les crottins sont ramassés, les abreuvoir nettoyés et vérifiés en hiver/orage où il y a parfois des soucis de coupures.
Par contre pas de gestion des couvertures, pas de gestion si le cheval a besoin d'une ration (on s'arrange entre proprio et ils donnent si besoin par exemple pendant le confinement et si vacances ou autres). On n'a pas de prof non plus, on fait venir quelqu'un.
Je serai prête à payer plus pour une option grain et couvertures. Je l'ai déjà formulé auprès de la pension d'ailleurs.

Donc ça ne me choquerait pas de payer encore plus pour un spring garden, un vrai bon coaching, etc.
Et comparativement, pour quelqu'un qui paye 500€ ou plus de box, passer à 400 ou 300, si il retrouve les mêmes conditions niveau confort du cavalier avec du pré, ça reste attractif je pense.

Gobi

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Posté le 30/11/2020 à 12h05

elicendi

Tout à fait d'accord avec ce que tu dis. Après faut pouvoir évaluer correctement le temps et le coût d'entretien d'une pension près avec prestations de qualité.

Gobi

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Posté le 30/11/2020 à 12h33

blindh

Juste je me demande comment les choses peuvent se calculer "jsutement". Des gens veulent une petite structure avec infrastructures et disponibilité et ... Hors petite structure si ça veut dire peu de chevaux mais disponibilité quotidienne (donc pas de travail extérieur), ça veut dire que tu dois marger sur tes pensions si tu veux te payer.
Idem 1ha/cheval : suivant les endroits, faut l'amortir ton ha (et ton achat immobilier ne serait-ce que pour stocker les fourrages ) et l'entretien des parcelles... Donc si le cheval en pension te coûte de fait (matos de clôture, équipements, amortissement du lieu et des tracteurs par ex, fourrage) ne serait-ce que 50 euros par mois (je crois que je ne surévalue pas, des pros peuvent donner une fourchette ?) et que tu fais une pension à 150 euros, il te reste 100/mois pour payer ta main d'oeuvre (surveillance, temps d'entretien, distribution des fourrages et de l'eau... et je pars du principe qu'il n'y a pas de gestion de couverture ou de soins/curage des pieds, pansage) et tes cotisations. On peut partir du principe que ça correspond à 3 heures de travail en brut par mois. Tu penses que ça correspond ?
Pour te dégager un revenu, faut grand minimum 20 chevaux en pension donc 20 HA plus des lieux de stockage plus grands ...

Alors je sais bien que c'est à nuancer, que ce n'est pas si "catégorique" mais je trouve que quand on place les choses sous cet angle là ça aide à relativiser.

edit : et pour la loi de l'offre et la demande, je trouve surtout qu'elle ne peut pas être le seul critère ni même(à mon sens) le critère principal.
Je suis assez d'accord avec ce que tu cites d'Aristote. Je ne suis pas pour une égalité totale, je trouve juste que notre société est trop inégalitaire, que ça augmente en plus et que ça devient destructeur. Je pense qu'il faut définir collectivement un cadre global qui limite les disparités. Libre à chacun d'évoluer dans ce cadre.

Édité par gobi le 30-11-2020 à 12h41

Chika18

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Posté le 30/11/2020 à 13h06

isrene elle n'existe plus, c'était chez un particulier à Reventon vaugris a coté du CE. Il s'agissait en fait d'un ancien élevage de chevaux hispanique, au divorce elle est partie avec les chevaux et lui avait le bâtiment. Il cherchait 2-3 propriétaire pour entretenir les prairies mais ne voulait pas non plus avoir trop de monde chez lui tout le temps.
Maintenant ça a été racheté par une association qui s'occupe d'enfant autiste dans le but d'ans faire une écurie active.
Et vu le nombre de chevaux qu'il y avait quand je suis partie (déménagement) à mon avis il n'y a plus d'herbe d'ici 2 ou 3 ans.

Blindh

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Payer plus cher une pension box que pré
Posté le 30/11/2020 à 17h41

gobi Je suis d'accord avec toi pour les trop grandes disparités simplement quand je réfléchis à d'autres options je repère d'autres injustices qui ne me semblent pas forcément meilleures.

Pour les pensions personnellement je m'en fiche d'être dans une petite structure, là où je suis il doit bien y avoir 30-35 chevaux et on y est bien mieux que dans la petite structure dans laquelle j'étais il y a plus d'un an.
Là je payais d'ailleurs 250 euros pour un cheval dans un mini pré avec du foin quand elle y pensait, plein de céréales, un troupeau pas équilibré, pas d'herbe, aucun turn-over dans les terrains. Carrière très vaguement éclairée et elle faisait la tête quand je venais monter à 17h30. Mais bon elle faisait essentiellement du box du coup le pré c'était un peu ce qui passait en dernier, petite structure avec deux employés et elle trouvait moyen de se trouver débordée sans boulot à côté.
(Elle devait bosser mon deuxième cheval bah bizarrement quand il avait été bossé je retrouvais les affaires inutilisées).

Alors officiellement faut que je sois plus indépendante maintenant, mais en fait ce qui est prévu dans la pension est bien fait donc finalement j'ai moins besoin d'être là.

Bref franchement les pensions pré pas chères y'en a à la pelle qui coutent quoi ... 100 -130 ? (après je suis en Normandie ça joue), et des correctes y'en a pas mal dès 180-200. Y'a pas longtemps j'ai mis en vacances mon cheval dans un grand pré de 7 hectares géré par un agri, bon bah c'était basique niveau installation (une carrière spacieuse mais mega dure) et niveau soin mais y'avait surveillance, foin, herbe, centre équestre pas loin, pour 120 euros.
Mais je suis d'accord qu'il faut aussi rentrer dans ses frais, c'est juste que si je peux trouver une pension bien pour 250 euros je vais pas payer 400 pour la même chose ailleurs, à elle de proposer plus et mieux ou à elle de revoir son business plan.

Je sais pas si c'était idéaliste ou non, quand j'ai acheté mon cheval les gens du haras et la véto ayant fait la visite d'achat parlaient de la possibilité de se reconvertir en pension retraite quand on était agri avec du terrain et ils avaient l'air de dire qu'un ami à eux avait tenté et était ravi de cette fois largement rentrer dans ses frais car peu de boulot et d'installations nécessaires.

Limbecile

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Posté le 30/11/2020 à 17h56

Je me pointe au milieu de rien avec ma petite expérience...

J'ai mon cheval, le poney d'une amie et un âne à la maison donc j'ai une vague idée du coût et du temps.
Personnellement, même si je ne peux pas financièrement (et ça c'est un autre problème, je trouverai ça correct comme prix de pension, si j'avais une carrière sablée, environ 300e.

Je m'explique :
Foin en slow feeding en quasi volonté (le half et l'âne n'ont pas besoin de 20kg/j)
Pré en groupe
Clôtures vérifiée quotidiennement où presque,
abreuvoirs nettoyés entre chaque remplissage
Crottins ramassés
Pré fauchés pour les refus
Plusieurs parcelles en rotation
Vérification des chevaux quotidiennement (bobos et cie), soins fait si besoin (le poney est dermiteux, je fais notamment les shampoings)
Mise des masques à insectes/changement de couverture si besoin
Distribution des CMV/ration individualisées
Étable paillée et nettoyée régulièrement (ancien bâtiment avec murs épais, pas d'insectes et frais l'été)
Accès à un morceau de forêt pour les chevaux
Copro plusieurs fois par an, un seul vermifuge obligatoire (duo)
Et je suis bien sûre présente pour les rdv des pros qui interviennent sur les 3.

Et ben vu la masse de travail que ça représente, si quelqu'un faisait tout ça pour moi en pension, je trouve ça pas déconnant de prendre 300e/équidé. Après personnellement, je n'aime pas qu'on s'occupe de mon cheval à ma place mais je peux comprendre que ça dépanne des gens (comme mon amie qui est partie faire ses études sup un peu loin, elle sait que je bichonne le poney)
Sachant qu'il faut compter l'eau/l'électricité/le coût de l'essence pour aller chercher le foin + le prix du fourrage en lui même.

Autour de chez moi, les pensions pré sérieuses qui font tout ça, ben c'est entre 250e et 350e la pension pré avec une carrière en sable de taille classique, pas de manège.
Et je suis en Normandie, proche Paris mais quand même.

Mel312

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Payer plus cher une pension box que pré
Posté le 30/11/2020 à 18h02

Personellement cela ne me derange pas de pays une pension pré avec services plus chere que les pensions pré habituelles. Je l'ai dejá fait. Lorsque j'etais á Cambridge la pension pré á debuté á 250 livres puis augmentée á 290. Mais les services etait extra: rations de foin, ration ajuster au besoin (prise mesures poids reguliere), gestion des couvertures, attendance marechal et le reste si besoin, gestion des paddock en fonction des besoins allimentaires des chevaux (paddock pour les gros, maigre, normaux et separation hongres/juments), cuir fait une fois pas semaine, .....
En installations il y avait des box en cas de maladie/blessures ou si besoin avant concours, une carriere 20x40, et en ete un pré avec des obstacles.

Sviet

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Posté le 30/11/2020 à 22h47

listoire Mais c'est carrément génial ! Je serai tout à fait prête à payer ce prix là pour tout ce qui est proposé et la qualité de l'enseignement.

Après j'ai déjà tout ça pour la partie cheval pour un peu plus de 200 euros

Après les instal me font rêver, le spring garden

(ici la carrière couverte 60 x 20 se termine cette semaine

, ça va être trop chouette !)

Tartine88

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Posté le 01/12/2020 à 06h40

Là où je serais prête à payer 400€ ce serait effectivement soit pour un PP mais bien bien bien arboré, entretenu, stabilisé, avec les "accessoires adéquates" et un troupeau GERE ! Soit pour un parc mais avec de la forêt, du champ, de la pente et un point d'eau naturel dessus, des haies, bref, pas juste un carré d'herbe.

Un parc, une vie dehors en troupeau, oui, mais avec foin à volonté toute l'année en filet non négociable. Avec plusieurs points d'eau, si possible naturels. Des haies, fourragères ou défensive, de qualité, dans lesquelles les chevaux peuvent tirer quelque nutriments. Des arbres, pourquoi pas fruitiers. Bref une gestion de la flore assez poussée et en adéquation avec les caractéristiques de la région, de la zone, etc...

Un troupeau géré. Mixte, tout âge, toute race, tout sexe confondu (hormis étalon si juments pas stérilisées!). Bien géré en fonction des affinités mais surtout avec de très bonnes intégrations.

Des infrastructures pour le cheval qui en valent la peine. Donc de belles clôtures sécurisantes mais qui peuvent laisser passer la faune sauvage. Une clôture visible et non dangereuse pour les chevaux/animaux, sur plusieurs hauteurs. Si 7Ha OK mais plusieurs abris, spacieux, dallés (dalles stabilisantes) et isolées. Une ou plusieurs zones stabilisées à la caillasse pour aider les pieds à se faire (ou du moins leur éviter de se "ramollir" à la mauvaise saison!). Grattoir comme les vaches (en haut + sur les côtés) pour que tous les chevaux puissent se gratter sans problème. Des filets de qualité ++

De la paille dans au moins un abris. Paille de qualité ++, du foin de qualité et bio.

Et une gestion au cordeau : couvertures, rations, ramassage des crottins ( dans les abris et/ou sur la piste) plusieurs fois par jour. Gestion des vermifuges comme il se doit. De l'eau de qualité également et pas uniquement de l'eau de la concession chlorée. Vérification si blessure, maladie, boiterie. Une communication gérant-pensionnaire au top, avec des nouvelles si on est loin (une page FB et c'est réglé!) ou un appel/sms si nécessaire.

Et des chemins de balade à proximité.

ET LA, et cela à ce moment-là, je pourrai faire une croix sur le "confort humain" et payer 400€/mois.

Pour l'instant, juste une carrière et un carré d'herbe, bof.

Amghar

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Posté le 01/12/2020 à 09h26

J'avoue ne pas avoir lu toutes les réponses.
.
Pour ma part je n'aurais pas de pbm à payer + chère une pension prés si la qualité de la prestation est en adéquation avec le tarif.

Des installations en bon état, fonctionnelles, des surfaces de travail de qualité , des clôtures adaptées , des pâtures suffisantes et pas infestée de parasites, du foin de bonne qualité, de la bouffe de bonne qualité, une VRAIE surveillance, une gestion des couverture etc etc .. Ca se paie...
IL y'a une différence entre un bout de champ clôturé sommairement et plein de gadoue, et , en comparaison , un champ avec de bonnes clôtures, des entrées stabilisées pour ne pas patauger etc etc...

Quand on voit certaines prestation pour des pensions box... J'ai la chance d’être dans un coin où les pensions sont globalement peu chère ( ici une pension à 400€ , on est dans la tranche très haute ). On trouve des pensions boxe à 150.00€/200.00€ .... Mais il va sans dire que vous en avez pour votre argent... Et qu'il faut mieux mettre plus chère dans une bonne pension prés...

Amghar

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Posté le 01/12/2020 à 09h31

limbecile a écrit le 30/11/2020 à 17h56:

Je me pointe au milieu de rien avec ma petite expérience...

J'ai mon cheval, le poney d'une amie et un âne à la maison donc j'ai une vague idée du coût et du temps.
Personnellement, même si je ne peux pas financièrement (et ça c'est un autre problème, je trouverai ça correct comme prix de pension, si j'avais une carrière sablée, environ 300e.

Je m'explique :
Foin en slow feeding en quasi volonté (le half et l'âne n'ont pas besoin de 20kg/j)
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Mise des masques à insectes/changement de couverture si besoin
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Étable paillée et nettoyée régulièrement (ancien bâtiment avec murs épais, pas d'insectes et frais l'été)
Accès à un morceau de forêt pour les chevaux
Copro plusieurs fois par an, un seul vermifuge obligatoire (duo)
Et je suis bien sûre présente pour les rdv des pros qui interviennent sur les 3.

Et ben vu la masse de travail que ça représente, si quelqu'un faisait tout ça pour moi en pension, je trouve ça pas déconnant de prendre 300e/équidé. Après personnellement, je n'aime pas qu'on s'occupe de mon cheval à ma place mais je peux comprendre que ça dépanne des gens (comme mon amie qui est partie faire ses études sup un peu loin, elle sait que je bichonne le poney)
Sachant qu'il faut compter l'eau/l'électricité/le coût de l'essence pour aller chercher le foin + le prix du fourrage en lui même.

Autour de chez moi, les pensions pré sérieuses qui font tout ça, ben c'est entre 250e et 350e la pension pré avec une carrière en sable de taille classique, pas de manège.
Et je suis en Normandie, proche Paris mais quand même.

C'est tellement vrai !

A l'époque ou j'avais mes chevaux à la maison , meme système de gestion que toi...
Une copine m'avait demandé de prendre son cheval en pension pour 150€ par mois... Je lui avais dit non et elle avait été scandalisée.

Limbecile

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Payer plus cher une pension box que pré
Posté le 01/12/2020 à 21h45

amghar Rien qu'en foin, je n'ai qu'un petit tracteur qui ne peux pas bouger un round. J'en ai pour 75e/cheval.
Ma copine qui me laisse son poney me paye le foin coûtant et me laisse 30e de plus pour l'eau/électricité et cie. Je ne fais pas pension, c'est un arrangement ^^

Aalex_69

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Payer plus cher une pension box que pré
Posté le 02/12/2020 à 07h58

Je comprend qu on puisse payer chère pour une pension pré de qualité, 400, c est énorme mais voilà si c est "parfait" admettons.

En revanche, de qualité égale, je ne vois pas pourquoi le pré serait plus chère que le box, la main d oeuvre quotidienne est bien moindre au pré que au box.

Pour moi c est juste profiter du fait que les proprios veulent (A raison) mettre de + en + leur chevaux dehors.

Personnellement, une simple carrière me suffit largement,si j ai le choix entre 2 pension pré de qualité équivalente, mais pas au même prix car l une à plein d infrastructures et l autre moin chère car juste une carrière, moi choix est vite fait