Comission intervenant exterieur régulier

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Anokilie

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Posté le 10/12/2020 à 08h19

Bonjour !

Je souhaiterai savoir pourquoi certaines ecuries prennent des comissions quand on fait venir un intervenant extérieur régulièrement et sans coach sur place ?

Alors que l'acces aux installations par le proprietaire est compris ?

Est ce vraiment tant répandu ?

Quel en est le pourcentage ?

Sur quoi est " basé " ce pourcentage ?

Merci pour vos retours

Édité par anokilie le 10-12-2020 à 09h01

Anokilie

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Posté le 10/12/2020 à 09h44

badmonster je comprends que certains zozos lol peuvent ne pas etre acceptes (on est pas tous apprécié et vice versa...)

Badmonster

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Posté le 10/12/2020 à 10h41

anokilie là c'est pas une question de apprécier / pas apprécier, juste qu'il y a des gens qui font n'importe quoi avec les cavaliers ou chevaux, ou même qui sont violents, et mon coach ne veut pas de ça aux écuries

Quiebro13

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Posté le 10/12/2020 à 11h43

anokilie

Ça se base sur rien du tout c'est au petit bonheur la chance

Il n'y a pas de règle tacite qui détermine ça

Quand certains sont prêt à se faire des ronds quoi qu'il arrive ils définissent leurs propres règles malheureusement

Expar

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Posté le 10/12/2020 à 12h19

anokilie

Je connais une pension pré qui fait ça.
Elle n'organise rien, les cavaliers se débrouillent entre eux pour l'accès aux installations et les horaires.
Par contre, les moniteurs extérieurs doivent payer une "redevance" annuelle.

Le gérant a mis ça en place, car une instructrice qui vient donner des cours, est aussi gérante de pension et lui "pique" assez régulièrement des clients. Tant pis pour les autres monos qui ne font que cours.

Mais c'est la seule pension que je connais qui agit ainsi.

Anecdote

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Posté le 10/12/2020 à 12h32

Pour moi c’est du vol

Quand je fais venir quelqu’un de l’extérieur, je m’organise moi même, je préviens le gérant et m’arrange pour ne déranger personne. Clairement le gérant n’intervient à aucun moment c’est pas pour lui filer du fric. Surtout vis à vis de la santé du bourrin. Il manquerait plus qu’on m’impose un professionnel de santé équine, que ça soit un incompétent, et que je dois payer un supplément au gérant pour soigner correctement mon cheval

Ça va 2 minutes de prendre les gens pour des vaches à lait.

Pour les cours, en revanche, je peux être plus souple. Pour des écuries qui ont déjà un service de coaching etc.. ça peut être potentiellement concurrentiel. Mais pour une écurie où il n’y a aucun coaching de prévu.. clairement c’est du vol !

Liteulorce

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Posté le 10/12/2020 à 13h15

Bein si je viens chez toi donner des cours et me servir de tes installations (un peut comme dans ton frigo) c'est amusant cinq minutes surtout je me demande quel est ta part de responsabilité tant qu'à un accident.

Je trouve que ce n'est pas si simple ,un peut comme pour tout.

Mystral@ je comprends que si les proprios se mettent à donner des cours et qu'en tant que pension je ne réagis pas ,on me mets hors des réglementations.

Anokilie

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Posté le 10/12/2020 à 13h27

liteulorce je n'ai pas compris ta reponse pour le commentaire de Mistral....

Anokilie

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Posté le 10/12/2020 à 13h28

anecdote je comprendrai si il y aurait un coach sur place bien sur et dans ce cas, je ne chipoterai que trés peu mais là ce n'est pas le cas d'où mon incomprehension

Liteulorce

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Posté le 10/12/2020 à 13h31

anokilie si n'importe qui fait n'importe quoi chez toi ,ta responsabilité est engagée.

Lenahaha

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Posté le 10/12/2020 à 13h36

Ça existe ça ?
On a des trucs délirant dans le coin mais ça, on nous l'a pas encore pondu.

Si les intervenants extérieurs sont autorisés, bah ils sont autorisés. C'est tout.
Je paye ma pension et les installations donc que je les utilise seule ou avec un intervenant, c'est la même.

Pour reprendre l'analogie du frigo. Je paye pour son utilisation (le contenu étant le cheval). Si je paye un cuistot pour qu'il me dise quoi faire des ingrédients, ça ne concerne pas le proprio du frigo.

Quand aux assurances, les indépendants ont une RCPro et le proprio est responsable de son cheval puisqu'il est présent.

C'est juste un abus. Le proprio étant une vache à lait. M'enfin, ça ne m'étonne pas quand on voit les commissions prisent sur des ventes/achats de chevaux.

J'ai aussi connu l'écurie de proprios qui veut toucher intégralement la demi-pension... Bien sûr, je paye 100% de la pension, je prends une DP et elle file la moitié de la pension à l'écurie...

J'en connais une autre qui voulait faire payer le "droit de piste" à chaque cavaliers.
Bah non en fait, si je suis sur mon cheval, ma sœur n'y est pas. Et vice versa. On utilise pas deux fois plus les installations. On paye un droit de piste par cheval et c'est tout.


C'est pour ça que je n'aime pas les pensions à la carte. C'est trop sujet à interprétation plus ou moins honnête.

Je paye ma pension, tout est inclus et personnes ne peut rien y redire.

Thin

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Posté le 10/12/2020 à 13h47

Ah bah mon écurie le fait... mais il y a 3-4 enseignants sur place, aucun ne me convenant j'ai demandé quand je suis arrivée si je pouvais venir avec mon coach : on m'à dit c'est soit 2 euros/cours pris, soit cotisation annuelle à régler pour le coach.

Mais depuis que je suis venue dans cette écurie, des futurs pensionnaires ont demandé et finalement " interdiction de faire venir un intervenant extérieur ". Donc je pense qu'ils ont voulu arrêter les intervenants extérieurs mais pour les pensionnaires déjà sur place ça aurait été compliqué à faire appliquer.

Du coup pour chaque cours collectifs avec mes amies, comme on est 4 on paye chacune son tour les 2 euros à la structure, même si c'est pénible, bah c'est le seul moyen de pouvoir faire venir notre coach...
Mais on ne gêne personne, on utilise une carrière inutilisée à l'instant X, et on ne prend qu'1 cours par semaine (et encore moi c'est 1 fois toutes les 2 semaines). Je trouve ça un peu abusé mais pas vraiment le choix.

Édité par thin le 10-12-2020 à 13h47



Lakchmi

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Posté le 10/12/2020 à 13h49

totox Oui, toi tu parles de l'organisation d'un stage, mais elle parlait juste de faire venir une autre personne. Genre si tu as envie de faire venir un praticien shiatsu, ou tu as besoin d'une visite véto, pourquoi ça serait à l'écurie d'organiser, si toi tu es capable de décrocher ton téléphone et d'appeler toi-même la personne ? Ou alors on est dans une écurie tellement loin dans l'ingérence qu'ils refusent net qu'un rendez-vous soit pris sans que ça ne soit EUX qui prennent le rendez-vous.


J'ai aussi du mal avec ça :


totox a écrit le 10/12/2020 à 08h55:
Dans le cas ou tu fais venir un intervenant extérieur selon ce que tu fais, les autres vont peut être adaptés leur planning pour ne pas interférer.

Si c'est le cas, c'est que tu privatises les lieux, et là ce n'est pas une "commission pour la venue d'un intervenant extérieur" que tu paies, mais plutôt une "privatisation".
Genre si je décide de réserver le manège, ou l'aire de pansage, et d'en interdire l'accès aux autres cavaliers (bon déjà c'est sûr qu'on me dira non ), je vais payer pour la réservation des lieux, mais pas pour le nombre d'intervenants (qu'il y en ai 0 ou 10) qui vont venir.


liteulorce Je ne suis pas d'accord avec toi. Si le propriétaire paie son accès aux installations, en quoi est-ce que c'est "comme voler dans le frigo" ?
Sinon, un intervenant professionnel a son assurance professionnelle, tout le monde est assuré en temps que cavalier également, chacun a sa RCPE, la pension a aussi son assurance. En cas d'accident, c'est l'assurance de la personne en faute qui aura la charge.

Une pension n'est pas un endroit privé . Et à vrai dire, si on suit ton raisonnement, un cavalier qui monte seul c'est aussi "hors des réglementations" ? Tu tiens une pension où les cavaliers n'ont le droit de monter leur cheval que sous ton encadrement ?



Enfin bref Anokilie, ils te demandent combien dans ta pension ? Pour tout intervenant ou juste les enseignants ?
Si c'est juste les enseignants, vous pouvez jouer au con : non, cette personne sur le bord de la carrière n'est pas ma monitrice, c'est juste ma pote venue m'admirer sur mon cheval. Ah oui on discute c'est parce qu'on aime bien papoter, voilà, c'est tout.

Nivesely

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Posté le 10/12/2020 à 14h14

J'ai eu le cas quand j'ai commencé à chercher des pensions : on m'explique gentiment que c'est 5€ par venue d'un pro pour des cours, car un enseignant est déjà sur place (rien pour ce qui concerne les intervenants-soignants, encore heureux).

J'ai essayé de négocier le truc : je suis cavalière de western, la pension n'est composée que de gens en classique, l'intervenant ne rouleras donc pas sur les plates bandes du coach maison. Et que si je passe une heure dans la carrière avec ou sans pro, on seras dans la carrière : moi, mes grosses fesses, celles de poney, et c'est pas celles de mon prof qui changerons grand chose.

Bah y'avait quand même pas moyen, du coup ils ont perdu une cliente

Liteulorce

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Posté le 10/12/2020 à 14h48

lakchmi Et bien toi tu es une commune avec un stade de foot. Tes administrés viennent toucher la balle , soit.

Tes administrés organisent des rencontres internationales (soyons fou); ta responsabilité peut-être engagée je pense et y'à bien quelqu'un qui viens se servir dans ton frigo (communal) puisque c'est toi qui à travaillé, entretenu, acheté le terrain et paie les charges.

Liteulorce

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Posté le 10/12/2020 à 14h56

nivesely Pour moi dans ce cas on se moque que tu fasse intervenir un extérieur pour un cour de cuisine éxotique ou un cour de pony-game, c'est plus part principe le fait que tu fasse intervenir un extérieur alors que un animateur est déjà payé par la structure. Si on l'accepte pour toi c'est la porte ouverte...

Parce que les sirénes sont nombreuses et nombre de cavalieres succombent et sombre dans leurs hauts fonds.




Dans pas mal de structure (non?) ,on interdit de sauter hors cours... un peut dans le même esprit. éviter aussi la fête à neuneu et les accidents.
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