Post des cavalier.e.s de travail à pied

juu_lie Trop petit, trop étroit, trop contraignant. La tâche est facilité car il n'y a aucune zone de confort (où fuir du cavalier). Les chevaux sont très souvent dans des états de stress / de fuite, aussi calmes qu'ils puissent paraître. Pas besoin de me dire "oui mais si le travail est bien fait.." car non : chevaux = instinct de fuite = besoin d'un espace suffisant pour se soustraire à la menace, ce qui est impossible dans un RdL

C'est d'ailleurs visible aussi dans les manèges / carrière chez les jeunes chevaux, les manèges fermés aussi (chez le mien, notamment, qui déteste ça) etc. C'est une forme de claustrophobie, accentué par le travail demandé qui n'est pas forcément bien amené, bien fait, agréable, confortable... donc si en plus on leur met un espace très étroit... ^^

Pour le licol éthologique, la précision ? C'est comme si je te disais "un mors de bride, ça aide à la précision", et ce, pour faire une épaule en dedans, un appuyer, etc. A moins d'avoir une main PARFAITE, un contrôle de la longe PARFAIT, je ne vois pas comment ça peut être de la précision. C'est plus contraignant, car ça agit sur des zones sensibles, très innervés, ça CISAILLE la nuque, et j'en passe.

Pareil, je pense qu'à mon niveau de travail et de "précision" avec mon cheval, si le licol éthologique était fait pour la précision, je le saurais ! Je ne l'utilise pas car je trouve que c'est un outils catastrophique !!! Ca sert de décoration s'il faut, c'est tout. Et le "bien utilisé", ben écoute, s'il suffit de prendre quelques cours pour "bien l'utiliser"... chuis vachement à la ramasse alors ^^

Le licol "éthologique" n'a été fait que d'un point de vue COMMERCIAL pour suivre une mode. Comme beaucoup de choses. Il n'a rien d'éthologique, mon cheval ne communique pas en cisaillant la nuque ou en appuyant sur des points douloureux !! Ce n'est rien d'autre qu'un licol "éperon", s'il faut lui donner un vrai nom.

tekesuta
Est ce que tu as des lectures, des gens que tu suis et que tu apprécies ?
Tu parles notamment souvent de travailler dans le plaisir du cheval, de réveiller son intérêt et de passer par le jeu (enfin je résume, si j'ai bien compris),je trouve ça très sympa.

Les chevaux travaillés selon la méthodes d'andy booth que tu as trouvé froids, est ce que c'étaient des gens qui avaient appliqué la méthode dans leur coin sans encadrement, ou qu'ils avaient vraiment travaille avec lui ?

La prof que j'ai en ce moment à été formée par lui, elle travaille elle même ses chevaux et fait des débourrages, je ne les trouve pas froids ou lobotimisés à mon sens. Mais bon je ne prétend pas que c'est parole d'évangile loin de là. Là c'est une pro qui s'appuie aussi sur son expérience et ses connaissances qu'elle avait avant,c'est sûrement différent de quelqu'un qui veut débuter le TAP et qui s'appuient sur des vidéos ou lectures, effectivement il y a peut être moins de recul et une application plus aléatoire des principes.

tekesuta ah ui je vois pour le rond de longe ;)

ben si justement le mors de bride est un outil de précision aussi ^^

après moi clairement la longe est quasiment jamais tendue ...


ah et je reviens sur un passage d'un de tes messages précédents "j'ai pas un niveau de fou à pied"
euh t'es malade ou quoi ? ^^

mimosin Lecture, non. J'ai été autodidacte avec mon cheval car, justement, pas moyen de trouver quelqu'un qui puisse m'encadrer ou me donner des solutions réellement efficaces. Il m'a quasiment tout appris ^^ Après, je suis Ludovic Fournet et "Juste avec mon cheval", dont j'aime beaucoup le travail.

Pour AB, c'était des gens qui appliquaient la méthode. Je ne suis pas fermée non plus, juste comme j'ai dit il faut prendre du recul. :)

Après quand on débute, pour tout, c'est ce que je dis (quand moi-même j'encadre) "Pose-toi toujours la question de pourquoi ça marche, comment ça marche, et quel est l'effet de x ou y". C'est ce qui m'a, d'une certaine manière, pas mal protégée de l'équitation "moderne" (refus d'utiliser les enrênements, de mettre le noseband, de serrer la muserolle, etc). C'est pareil pour le travail à pieds. On peut tout essayer, mais c'est bien de se questionner. J'aime à dire "Quand ça marche super bien (sans travail en amont), c'est souvent là qu'il faut se questionner"

En gros, ne rien prendre pour acquis. Moi-même, je suis en constante recherche, comment faire si, ça, comment mieux faire, où trouver des solutions, des réponses... puis c'est intéressant d'observer les réactions, de chercher à les identifier, les comprendre.

Par exemple "pourquoi, quand je fais ce geste, mon cheval lève la tête ? Fouaille de la queue ? Secoue la tête ? Recule ? Avance ? Refuse de faire ? Répond à ma demande ? A le regard qui pétille ? Fuit ?"

En club on apprend à ne pas poser de questions. Pareil, quand j'encadre, j'arrête souvent " l'élève " dans son action, et je lui demande "tu as vu ce que ton cheval a fait ? Pourquoi il a fait ça ?" et j'ai souvent un regard en mode "euh.. c'est important de savoir ça ?"

En identifiant la cause, on trouve des questions, qui amènent à des réponses. Il faut écouter son cheval, et s'écouter soi aussi...

(bonjour le pavé XD)

juu_lie Non mais t'as pas tout lu. J'ai dit "pour une EED". T'irais prendre un mors de bride pour faire une EED avec ton cheval car c'est "plus précis" quand le travail n'est pas là ? Bon, c'est le mauvais exemple, c'est plus un éperon tranchant qu'un mors de bride, s'il faut.

Longe tendue ou pas, accroche une clochette sur ton licol en cordelette, et dis-moi qu'elle ne sonne jamais.

Et non je n'ai pas un niveau de fou, j'ai un certain niveau, mais je suis encore en pleine apprentissage et j'en ai encore une pelle à apprendre ^^ J'ai beaucoup de choses à corriger, à apprendre, pour progresser plus loin.

tekesuta ben la bride permet d'affiner effectivement le travail, mais oui effectivement faut que le travail soit réalisable en filet simple avant ;)

oui bien sûr qu'il bouge le licol effectivement ^^
mais je pense pas que sans préssion, juste en bougeant, ce soit douloureux ...
Zaïro sait bien me faire comprendre quand y'a trop de pression justement ^^

après on sera pas d'accord là dessus vu que moi je l'utilise et pas toi

ah mais si si tu as un put*n de niveau de le redis ^^
et on a TOUJOURS à apprendre, même le meilleur

juu_lie Ben je l'utilise pas pour de bonnes raisons. C'est comme si j'te disais que j'utilise un noseband parce que ça permet à mes actions de rênes d'être plus précises, alors que pour toi, c'est simplement de claquer la gueule du cheval et lui faire subir les actions. Bah oui, je l'utilise, et mon cheval dit rien... ^^ pourtant tu sais très bien l'utilité de cet outils... bref (non je ne l'utilise pas hein XDD)

Mais oui, ça ne sert à rien d'en parler ^^

tekesuta moui ^^

D'ailleurs je suis en recherche de side et tapis de monte à cru en ce moment ^^
enfin bref on s'éloigne du sujet

juu_lie Chevalami Le Equitrense a l'air très intéressant, et ils ont des tapis de monte à cru avec gouttière, mais c'est un budget ^^

tekesuta equitrens c'était ce que je voulais mais clairement hors budget haha
et tapis de monte à cru ça sera barefoot ou rien ^^

juu_lie Ah oui barefoot ! Sinon tu fais comme moi, j'ai pris un side-pull western, j'ai collé une ceinture à la place de la corde, et moumoute paske doudou trop douillé (bon après ça peut avoir l'effet aussi d'avoir un cheval qui va contre plus facilement, ça dépend de l'éducation, etc, encore une fois)

Et franchement mon western est peut-être pas très joli mais top confort, c'est tout mou (comme mon filet).

tekesuta mouais j'aime pas trop la bidouille et je veux un truc joli

juu_lie Azi maintenant je veux trouver une ceinture avec des strass. J'aurais le side-pull le plus beau du monde.

juu_lie t'as quel budget pour le side ? Tu n'avais pas fait appel à un bit fitter qui pourrait te conseiller ?
Ma bit fitter m'en a conseillé 2 je crois, je peux essayer de retrouver les noms si tu veux

tekesuta
Je trouve que ta comparaison ne tient pas. Un noseband c'est un outil coercitif dans tout les cas, c'est conçu pour serrer le nez du cheval, ça ne peut pas agir autrement.
Un licol corde, c'est juste une corde posé sur la tête de ton cheval. ça ne bouge pas plus qu'un licol plat et ça ne "cisaille" rien du tout si tu ne tires pas dessus.
Perso je bosse surtout en liberté avec mon cheval parce que c'est ce qui lui convient/correspond (il a besoin de pouvoir réfléchir et prendre des initiatives, il s'emmerde et se déconnecte très vite en licol, et pas en liberté) mais quand je dois passer par une phase licol pour lui expliquer quelque chose, j'utilise un licol corde. C'est l'outil avec lequel il a été éduqué (j'ignore ce que j'aurais fait si je l'avais eu poulain, mais ce n'est pas le cas de toute façon), qu'il comprend et avec lequel il est très léger, la longe est détendue la plupart du temps.
Franchement, quand j'en vois certains bourriner en licol plat, je ne suis pas sûre que ça soit plus confort pour le cheval sous prétexte que c'est plat...
M'enfin bref, je sais qu'on ne tombera pas d'accord, je dis plus ça pour d'autres lecteurs éventuels, pour apporter un autre point de vue.

tekesuta


thin pas gros budget vu le prix que j'ai mis dans mes filets suite au BF justement haha
je dirais 40-50 euros
J'ai repéré celui là ..
https://www.hookseurope.com/horse/horse-gear/bridles/sidepull-claridge-house