Post des cavalier.e.s de travail à pied

ça c'est une contrainte, surtout si cela n'a pas d'effet, il faudrait donc renforcer l'action de main sur la longe (fixe de surcroît), ET avec le stick ? .... Bien plus contraignant qu'une longe coulissante au final.

frison78 j'ai pas compris pour la réverence ?

ben si une longe qui coulisse c'est bien une contrainte à mes yeux
euh quelle contrainte dans mon action ? le stick est juste pointé vers l'épaule et la main soutien voir légère "rene d'oubverture"

En agissant sur l'incitation à faire tendre le membre et en travaillant cette gestuelle, le cheval, de lui-même fléchira l'autre à un moment donné.

Par définition quelque chose qui coulisse ne peut pas être une contrainte puisque ce n'est pas fixe d'un côté. La seule chose qui peut devenir dure et néfaste est la mauvaise main du cavalier qui ne va pas percevoir la qualité du contact, de la tension et donc peut manquer de subtilité dans le geste.
Cette technique demande un peu de dextérité je vous l'accorde, mais comme tout dans l'équitation.
S'il y a erreur de manipulation, ce n'est pas causé par l'outil ou son attache qui sont loin d'être des objets de torture, mais bien par la faute de main du longeur.

Un stick est une contrainte ne serait-ce que visuelle, le but est bien de tenir le cheval au respect, il se soumet à la vue et à la position du stick qu'il a appris à respecter par une certaine forme de crainte, sinon il n'y a pas l'effet voulu.
Idem pour une rêne d'ouverture.

Et ensuite ? que se passe t-il s'il n'y répond pas ? il y a une résistance, une répétition, une action augmentée... Là encore c'est une forme de contrainte.
A un moment donné, vous allez de toute façon trouver quelque chose qui va faire céder votre cheval.

Quelque soit le temps passé, quelque soit la méthode, le cheval cèdera à la demande sous la contrainte qu'elle quelle soit.
Le terme de contrainte n'est pas synonyme de force, mais à un moment donné vous allez lui empêcher de faire tous les autres mouvements, jusqu'à ce qu'il n'ait plus le choix que d'effectuer le geste que vous voulez qu'il fasse.
Même si vous lui faite croire et si vous vous persuadez que vous l'avez convaincu de le faire de lui même, en réalité, c'est parce que c'était surtout la seule issue que vous aviez prévue pour lui dès le début.

Et bien j'appelle ça une contrainte. C'est pas pour autant un geste violent (je devance les remarques à venir, je n'accuse personne de maltraitance).

Mais l'équitation par définition, même si ces mots deviennent vulgaires, c'est de la contrainte et de la soumission. Après il y a X méthodes pour cela allant de la coopération déguisée, aux plus barbares que l'on connait tous. Entre les deux il y a des degrés aussi nombreux qu'il y a de cavaliers ou presque.

frison78 Alors je ne suis pas du tout d'accord

Un cheval qui craint le stick ce n'est pas normal! Normalement c'est uniquement une aide = une extension du corps du cavalier. Donc un cheval devrait tout autant pouvoir être déplacé avec un stick que gratouillé avec sans aucune forme de crainte/peur/tension.

Un cheval qui craint le stick c'est qu'on lui a soit mal appris l'outil (habitué avant de s'en servir) soit qu'on l'a mal employé (pour faire peur/mal).

frison78 Je ne sais pas comment on peut prendre plaisir à pratiquer de l'équitation avec une telle conception de la relation humain-cheval...

Heureusement que cela ne se résume pas à un simple rapport de force et de soumission ! Et que le cheval peut aussi trouver du plaisir/bien-être dans ces interactions.

scoudi ah merci tes réponses me rassure lol

juu_lie Je comprends ta rétissance (zut impossible de l'écrire correctement) pour l'aspect "anneaux coulissant".

Je trouve que c'est très délicat d'avoir un contact juste quand il a un point de levier/anneaux coulissant (comme avec le surfaix des longues rênes).

En plus je trouve que cela fausse le principe d'incurvation : tout le corps s'enroule et pas seulement l'encolure. La rêne à cheval s'ouvre pour laisser la place à l'épaule mais elle n'est pas censée tirer la tête vers l'intérieur.
Donc c'est un coup (si mal maitrisé) à avoir l'encolure en flexion et le cul à la ramasse.

scoudi voilà effet levier c'est le mot que je cherchais ^^

Oui c'est niet pour moi
Et d'ailleurs en LR c'est pareil les rênes passent dans l'anneau du surfsix mais branchées en direct ...

juu_lie pourtant a cheval tu as la rênes d ouverture et la rêne d appui pour tourner, non ?

Juste je ne vois pas ce qui te gêne de passer la longe dans le surfaix puis attacher à un licol mais pas dans le cas des longues rênes alors que c'est le même montage

Justement pour éviter les imprécisions de la mains j ai bien dit sur un licol et jamais sur un filet. Pour le reste, je ne sais pas, les quelques fois où je l ai fait avec la prof c était dans un rond de longe qui déjà de base facilite l incurvation

healjuju parce que qui dit coulisse dit levier donc ça j'en veux pas ^^

Bah non sur les LR y'a aucun effet levier c'est branché en direct juste pour pas que les LR traînent par terre en fait ^^

juu_lie j'ai surement mal expliqué alors parce que le montage est identique à celui des longues rênes mais juste d'un côté. Quand je parle de coulisser c'est qu'en augmentant la tension sur la longe ça met un pli mais qu'il faut relâcher de suite, exactement comme en longues rênes

healjuju alors non je comprend pas ^^
Tu aurais une photo ? Parce que là je vois pas ^^

juu_lie je n'ai pas de photo je viens de chercher mais je peux t'en faire une demain si tu veux



Sinon j'en ai un autre système d'attache mais qui a lui a l'effet levier je pense et en plus je l'avais utiliser avec le mors Ca fait partie des erreurs que j'ai fait avec Esperado Heureusement je l'ai pas beaucoup utilisé j'ai vite changé

healjuju ah ben c'est ce que tu as sur la photo que je pensais que tu parlais ^^
(Enfin dans l'autre sens d'ailleurs il me semble)

Mais comme en longues rênes je vois pas ce que ça changerait ?
Et puis vu la position du longueur par rapport au cheval ça tire forcément ?

Bon et en plus avec ce genre de système on peut pas faire de changements de mains

juu_lie pour les changements de mains c'est sur c'est galère, il faut s'arrêter et changer de côté

D'ailleurs, si tu essaie de longer avec les longues rênes, il met aussi la tête à l'extérieur?