Pied qui poussent trop vite

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Tashunkamanitu

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Pied qui poussent trop vite
Posté le 15/04/2021 à 20h14

Bonsoir
Ma jument cremelo lusitanienne a les pieds qui poussent à une vitesse jamais vu par les Maréchaux elle tient maxi 4 semaines en hiver et 3 en été
Elle prend 1 cm minimum par semaine et ce depuis toujours
Elle est ferree devant et pied nus derrière elle a une très belle qualité de corne très hydratée que je goudronne hivers comme été
Mais du coup elle se retrouve sur des louboutins en 3 semaines donc je ne saute jamais la dernière semaine sinon Marechal avant
La véto dit qu'elle est en pleine forme je confirme bien sûr je ne dois surtout pas donner de biotine ni graisser mais je me demande si d'autres ont déjà eu ça et d'où cela vient

Cymoril

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Pied qui poussent trop vite
Posté le 16/04/2021 à 09h55

Pourtant mettre des hippos quand on sort même 2/3 fois par semaine, franchement c'est très très simple, ça s'enfile en 30 secondes et c'est fini.
Question de choix bien sûr, mais c'est dommage d'avoir la chance que ton cheval ait des pieds supers et de ne pas en profiter, même de subir la contrainte du maréchal qui doit venir toutes les 3 semaines. L'avantage du pieds nus c'est aussi d'entretenir soi même et d'être relativement autonome.

Tashunkamanitu

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Pied qui poussent trop vite
Posté le 16/04/2021 à 10h04

himaliae j'essaie d'envoyer les photos mais je n'y arrive pas
Même ferre le pied pousse très vite ça a toujours été comme ça elle a des crins abondants aussi c'est une cremelo et elle a un poil très abondant en hivers c'est une frileuse la véto dit que c'est une bonne chose mais aucun Marechal n'a vu ça à ce rythme en fait
Pour le parage on ne peut pas trop descendre ses talons sont gros et ensuite il y a la chair donc elle garde une confirmation comme ça on descend en fait partout
Là par exemple on enleve 3,5 cm de corne en 4 semaines

Tashunkamanitu

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Pied qui poussent trop vite
Posté le 16/04/2021 à 10h07

desalpes cela pousse partout pareil toute l'année pas de ralentissement en hivers
Un peu plus en pince quand même mais en fait au début quand je l'ai eu elle était sur des tubes puis le pied maintenant s'est évasé pas mal
Ses applombs sont bons juste elle pousse presque autant en talon qu'en pince donc elle prend 4 cm de hauteur
A l'arrière pied nus malgré nos sols durs on enlève quand même 2 cm toutes les 4 semaines

Desalpes

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Pied qui poussent trop vite
Posté le 16/04/2021 à 10h24

tashunkamanitu ah oui, c'est énorme !!
Il faudrait apprendre à manier la rape

Tiama

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Pied qui poussent trop vite
Posté le 16/04/2021 à 10h59

Hello,

J'avais le même souci avec mon PRE quand il était dans les prés à herbe riche de Normandie. En 4 semaines les pieds étaient déjà limite, à 6 semaines c'était le max pour faire intervenir la podologue.
Le problème s'accentuait à la sortie de l'hiver, au printemps, et au début de l'automne généralement.

La poussée hyper rapide de la corne s'expliquait par une inflammation au niveau des pieds à cause d'un surpoids et d'une (forte) suspicion de SME. Pourtant mon cheval n'a jamais été en fourbure et les pieds étaient à peine sensible. Donc peut-être voir de ce côté ? Une pousse très rapide de la corne ce n'est pas forcément un signe de bonne santé comme les beaux crins et un poil brillant.

Himaliae

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Pied qui poussent trop vite
Posté le 16/04/2021 à 18h58

tashunkamanitu désolée mais sans photos et sans termes corrects on ne peut rien dire

Des talons ne sont pas "gros", mais ils ont une hauteur demandée par le corps du cheval
Et il n'y a pas de chair, a la rigueur des glomes?

Je maintiens qu'un pied qui pousse aussi vite peut être un fort signe que le corps essaie de combler un déséquilibre.

Dru

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Pied qui poussent trop vite
Posté le 16/04/2021 à 22h22

quiebro13 4 mois pour un pied nu, c'est rien du tout ^^ Parfois il faut un an ou plus, alors 4 mois xD et pour les photos, je n'arrive pas à me rendre compte de comment les boserver ? Sur la plus grosse à droite, je vois une sole bien trop parée et aïe que c'est pas terrible du tout (sauf gros soucis bien sûr). La photo en bas à gauche me donne l'impression d'un pied trop long, trop de paroi avec le risque que la ligne blanche en prenne un coup, ça peut poser problème(s), et on dirait que les barres descendent vachement bas.
La première, je vois des talons et un point d'impact pas tip top mais je ne suis pas sûre.

Après comme souvent, ça reste des photos :)

tashunkamanitu Non les "plaques" en mousse comme tu les appelles ne sont pas temporaires, ça se change régulièrement oui mais si le cheval en a besoin pendant plus d'un mois, j'en connais qui le font et ça fonctionne (ex chez certains fourbus, ils peuvent en avoir pendant une longue période, mais ça se change tous les 3 ou 4 jours selon comment ça tient) et les hippo non plus, il n'y a absolument rien qui interdit d'utiliser les hippo pendant des années si besoin à chaque balade par exemple ^^

Quant au Perfect Hoof Wear, ça peut tenir plusieurs semaines mais parfois c'est mis et remis sur une période d'adaptation +/- longue. Ca stimule le pied et ça évite la sensibilité en général, donc c'est bénéfique.

As-tu changé de MF pour voir si la pousse et la ferrure est différente ?

himaliae Je ne savais pas que ça pouvait provenir d'un déséquilibre. Tu aurais des infos là-dessus stp ?
En pied nu, on m'a souvent dit qu'un pied qui pousse c'est bon signe et que la stimulation est bien là. Ceci dit, je remarque un changement pour les quelques fois où j'y vais depuis à peine un an (mais je reçois des photos quand je reste un moment sans y aller + compte rendu de mon pareur/mf), la pousse du pied est un peu différente car plus stimulé de la même manière, quasi que balades en main où elle choisit le terrain quand c'est possible... comme quoi, il doit y avoir un lien.
Changement effectué : quasi plus de travail en manège ou carrière donc pas de mouvement sur ce type de sable ; je crois qu'une fois tous les 15 jours elle est prise pour un cours à pied avec des petites, autant dire que la louloute ne bouge pas beaucoup. Alors qu'avant, je faisais souvent du manège ou carrière au moins 1 fois/semaine avec vraiment du mouvement au pas et au trot.

Ferrée, c'était comme pour l'auteure du post mais c'est arrivé plus d'une fois où j'ai eu l'occasion d'observer une différence selon le MF.... avec un mf qui la suivait depuis peut-être 2 ou 3 ans, la pousse était impressionnante à referrer toutes les 5 semaines maxi au printemps et début d'été (j'utilisais pas mal et pas toujours correctement les onguents tradition si tu connais je crois). Pis avec d'autres mf qui l'ont suivi sur plusieurs mois, bizarrement elle tenait mieux donc ça voulait dire qu'en fait ce n'était pas tant le souci de la pousse du pied qui était uniquement en cause.
Peut-être une piste aussi pour l'auteure du post :)

Quiebro13

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Posté le 16/04/2021 à 23h25

dru

Je crois que l'on va arrêter là le débat parce que tu ne sembles pas tout maîtriser ...

Et oui forcément quand il y a un doublement de paroie avec des barres énormes à un moment donné faut les retirer

Puis je te mets au défit de supporter de voir ton cheval complètement éteint qui perd de l'état, qui n'arrive plus à mettre un pied devant l'autre et qui souffre

Je ne parle même pas de monter dessus ou de quoi que ce soit d'autres ! Juste au parc ...

Donc oui 4 mois c'est Très très très long et je passe sur l'es suite Osteo, physio et compagnie pour le remettre d'aplomb de 4 mois de souffrance !

Ça me fait franchement rire jaune quand on vient me dire que c'est de ma faute et que je n'ai pas fait ce qu'il fallait ou que je n'ai pas été assez patiente parce que si tu avais bien lu avant ces 4 mois de boiterie il y a eu 4 ans de pieds nus ! Je n'ai pas décidé de le refaire ferrer sur un coup de tête ! J'ai lutté 4 ans pour trouver un équilibre
4 ans de test sur plein de choses, des hipposandales, des phases de mieux des phases de moins bien ...

Donc franchement tes jugements à l'emporte pièce et surtout tes certitudes infondées oui ça m'agace

Dru

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Posté le 16/04/2021 à 23h43

Désolée du hors sujet.

quiebro13 Alors je n'ai absolument pas jugé ni donné des incertitudes infondées. J'ai dit ce que je voyais sur photos et oui pour moi, la plus grande j'y vois une sole bousillée complet quoi et si les barres sont comme ça, il y avait forcément une raison ce n'est pas infondé (laquelle je l'ignore puisque je ne connais rien de ton cheval, de sa vie, de son vécu etc)....
J'ai donné des pistes théoriques parce que je ne connais pas ton cheval et que tu m'as juste donné comme infos "4 mois pas à l'aise, souffrance à plus bouger, tiens voilà les photos" ; je n'ai jamais vu ton cheval en vrai (ou alors je ne suis pas au courant ^^ ), je n'ai jamais été en contact avec les pros auxquels tu as pu faire appels (idem), je n'ai jamais vu le travail effectué sur place qu'importe le parage effectué ou le taf quelconque (idem).
Par contre effectivement, mea culpa, j'ai retenu les 4 mois et pas 4 ans. Ceci dit je me permets juste, en théorie sans rien connaitre de l'histoire, que si c'est venu d'un coup ou ptit à petit sur un coup laps de temps il y avait peut-être autre chose qui était totalement invisible à l'oeil nu.

Fin du hors sujet.

Quiebro13

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Posté le 16/04/2021 à 23h50

dru

Mais le problème c'est que tu proclames pro a dire ce que j'aurai du faire ou pas ce qui selon toi va ou pas mais qui es tu pour ça ? Quelle formation as tu ?

Comment justement sans connaître le cheval peux tu avancer tout ça ?

Et si cette histoire m'a bien fait retenir quelque chose c'est qu'il ne faut surtout pas avoir de certitude, penser que la théorie s'applique automatiquement à la pratique

Parce qu'au passage ces 4 mois de boiterie m'ont coûté plus de 1000 euros avec notamment un bilan locomoteur dans une clinique réputée, des prises de sang, dès séances d'osteo, du shiastu, une physiotherapeute, et plusieurs podologues/pareurs

Maintenant je ne regrette en rien d'avoir pris cette décision de re ferrer parce que mon cheval me montre au quotidien qu'il fonctionne bien comme ça.

Dru

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Posté le 17/04/2021 à 00h00

quiebro13 "J'ai donné des pistes théoriques parce que je ne connais pas ton cheval et que tu m'as juste donné comme infos "4 mois pas à l'aise, souffrance à plus bouger, tiens voilà les photos" ; je n'ai jamais vu ton cheval en vrai (ou alors je ne suis pas au courant ^^ ), je n'ai jamais été en contact avec les pros auxquels tu as pu faire appels (idem), je n'ai jamais vu le travail effectué sur place qu'importe le parage effectué ou le taf quelconque (idem)."

Je ne suis personne en effet. tu as bien raison. Et tu as raison, j'ai totalement tort sur le fait qu'une sole bousillée à ce point soit mauvais, c'était sans doute la meilleure chose à faire (d'ailleurs tu m'as balancé ces photos sans explications mais à côté de ça tu m'agresses de plus en plus là, sans m'apporter aucun éclairage).
Alors ouais pour finir, tout ce qui est mutilation de sole est clairement mauvais peu importe les arguments apportés, Strasser et j'en passe ** , la plupart des chevaux n'y "survivent pas" en pied nu et ça ce n'est pas de la théorie.... là ok je juge direct et c'est bas, mais tu m'agresses sans raison, je te dis le fond de ma pensée maintenant, je le redis, je ne connais pas ton cheval, je n'ai jamais été là pour voir et suivre en réel, donc si tu ne comprends pas la signification d'une telle phrase, je n'y peux rien ... tu peux prendre la mouche autant que tu veux.
C'est le problème d'un forum, on fonctionne en théorie avec les infos données et les connaissances qu'on a, les pistes qui viennent à l'esprit (par exemmple le message d'Himaliae m'a fait réfléchir sur un truc) parce qu'aucun(e) de nous ne vit la situation à moins de se connaitre et d'être dans la même structure évidemment, mais c'est différent du coup.

** je ne suis pas fermée à une méthode mais ouais bizarrement la photo dont tu ne daignes m'apporter aucune explications concrètes me fat tilter que c'est du Strasser tout craché.

Maintenant, si tu veux bien, tu n'es pas l'auteur du post et vu que tu m'agresses, je te demanderais de me zapper vu que pour une fois, je n'ai pas agressé" la première !

Himaliae

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Posté le 17/04/2021 à 00h01

dru Je n'ai pas d'infos sourcées, juste mon expérience personnelle

Oui un pied en bonne santé pousse, mais pas 4cm en 4 semaines, même ferré et donc sans usure.
A la rigueur sur un pied sain bien stimulé, si on veut toujours garder un roll parfait et la paroi sans contact, on rape un peu tous les 10 jours, mais pas 1cm tous les 10 jours non plus?

Après, je peux me tromper, mais j'aimerais des photos justement!

Quand une structure essaie si fort de pousser (et selon les chevaux cela peut être les barres, mais aussi les talons, voire même une production de fausse sole pour protéger le pied), ben j'ai tendance à penser qu'il y a un truc sous-jacent non optimal


Après, je suis psychopathe des pieds, clairement en été à 5 semaines de ferrure j'appelle le MF, car malgré un vrai bon parage court à la ferrure, à 5 semaines je le trouve trop long, mais on est bien loin des 4cm! on est à 1,5cm à vue de nez je dirais... et c'est déjà énorme pour un pied ferré (et dont la stimulation est différente d'un pied-nu, mais l'usure inexistante)
Et là sous PHW en trois semaines il prend presque un centimètre de corne (mais pas d'usure donc)
Et oui, ça pousse encore différemment selon les onguents appliqués , et aussi selon le parage réalisé, qui contribue grandement à la stimulation du pied, ferré ou pas

Quiebro13

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Posté le 17/04/2021 à 00h20

dru

Ça tombe bien ce n'est pas du strasser donc comme quoi une fois de plus tu te mets les doigts dans l'?il et bien profond

T'expliquer quoi ? Tu es tellement persuadée de tout savoir avec 3 photos et deux phrases ? Tu parles limites de maltraitance sur mon cheval et tu veux que je discute avec toi ?! Bah écoutes non merci !

Par contre oui je réponds parce que pour le coup connaissant bien la situation et le cheval en question je ne peux absolument pas te laisser dire ce genre de choses ! Et partir dans tes délires savant de pro pied nu incapable de se remettre en question

Dru

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Pied qui poussent trop vite
Posté le 17/04/2021 à 01h19

himaliae Merci pour ton explication :) sans m'agresser.
Oui à y réfléchir, ce n'est pas faux que souvent ça cherche à combler quelque chose ^^ selon comment ça pousse sous le pied.
J'avais lu un truc ou deux sur les barres à un moment donné, si trop présentes il y a un problème ailleurs obligatoirement.

Je n'ai jamais cherché à comprendre vraiment quand elle était ferrée : manque de connaissances, pas forcément de MF ouvert au dialogue pour entrevoir autre chose... la plupart du temps, on me disait qu'il fallait freiner la pousse pour respecter les "6 à 8 semaines", mais bon je n'ai jamais eu envie de me satisfaire de juste ça comme argument quoi.
Sur photos, il y a bien longtemps, quelqu'un m'avait parlé de clous trop gros par rapport aux pieds ou la ferrure utilisée. Quand j'avais sous-entendu ça au MF de l'époque, il m'avait rit au nez car pas mon métier... n'empêche qu'en effet, comme mon MF de l'époque m'avait lâché c'était tout bénéf pour tester le MF de l'écurie où j'étais et il faisait différemment ; je n'avais rien changé d'autre à l'époque mais le pied semblait mieux.
Je ne sais pas la différence concrète du parage - ferrage - clous ou pas de changements mais pour le coup je crois que oui, mais ça avait bien aidé. Et bizarrement, le pied cassait moins, pas d'explosion de paroi de partout.

C'est pour ça que j'ai demandé tout à l'heure à l'auteur du post comment ça se passait pour la ferrure. Ca m'a vraiment tilté.

Il y a quelqu'un d'autre je crois qui a suggéré un problème de poids/inflammation ou SME je ne sais plus ou si j'ai "rêvé", j'ai un peu la flemme vu l'heure de relire les messages précédents. Je ne sais pas du tout s'il pourrait y avoir vraiment un lien mais ce serait bien de savoir comment est la jument pour le coup.
A y réfléchir encore une fois, la mienne a toujours été ronde dans l'ensemble même en bossant bien par le passé. Mais j'ai le souvenir que même moins ronde, ça poussait vite aussi je crois lol.
Par contre ça poussait pas forcément hyper vite sauf au printemps et pas très jojo quand on a débuté le pied nu, ce qui me semble en fait normal pour un début et un suivi qui n'était pas au rdv tout le temps.
Merci en tout cas de ces éclaircissements.


quiebro13 "Maintenant, si tu veux bien, tu n'es pas l'auteur du post et vu que tu m'agresses, je te demanderais de me zapper vu que pour une fois, je n'ai pas agressé" la première !"
Il existe les MP au lieu de polluer un post sans raison au vue de la phrase citée au-dessus. Mais c'est vrai, je suis trop débile qui croit tout savoir pour que tu daignes répondre intelligemment, ô pardon.

Parce que donc en fait, je te questionne et je te dis ce que je pense savoir (pardon je ne savais pas que c'était la pire chose sur Terre), ce que je crois voir sur photos qui ne sont que des photos et auxquelles on fait "dire" Tout ce qu'on veut, sans apporter aucun jugement, sans t'agresser contrairement à ce que tu crois, toi tu t'en sentie agressée, jugée tel un bourreau (t'es sûre que tu vas bien ce soir?!), tu conclues donc que sorti de tes agressions tu n'as pas à m'apporter d'explications ?
Wahou mais que fais-tu sur un forum alors si on ne peut plus rien dire ni questionner ne parle pas de ton cheval dans ce cas si tu ne supportes pas quelques messages qui ne vont pas forcément dans ton sens. Jamais je n'ai dit tout savoir et rester sur mes positions et ouiii je suis pleinement d'accord avec toi, entre la théorie et la pratique il y a et aura toujours un immense fossé... je n'ai jamais dit le contraire, tu interprètes encore à ta sauce à la vénère.

En fait dès le début je t'ai justement demandé comment je devais observer les photos, parce que dès le début je n'ai pas compris pourquoi balancer des photos ni de quand ça date ni rien, et tu as pris la mouche..... mais à part ça c'est moi qui suis dans la non discussion, mdr. Ben oui tu me donnes des photos sans explications je te dis ce que je vois, c'est le propre de poster des photos, j'attends un retour avec une discussion fondée pour comprendre.. il est où le mal dans tout ça ?
Tu sais, d'habitude tu es ouverte mais là punaise, ça concerne ton cheval tu sautes à la gorge et pas le droit de discuter parce que j'ai osé dire un ou deux trucs sur photos (ben vi ça reste des photos et j'ai vu ça sans savoir pourquoi en vrai).
Jamais je n'ai employé le mot maltraitance, là tu interprétés à tort, un poil parano et encore plus sur la défensive que moi (c'est dire) désolée... comme quoi tu te plantes toi aussi sur le bien fondé de mes messages. Jamais je ne me permettrais de dire ça et je ne vois pas pourquoi en plus j'irai dire pareille bêtises. Je pense qu'on est d'accord là dessus mais honnêtement je n'ai ni parlé ni sous-entendu de maltraitance, tu pars vraiment très loin !

Je te mets des photos des pieds de ma jument sans te donner d'infos ni te dire de quand elles datent, tu me dis ce que tu vois, je ne vais pas t'agresser direct même si c'est n'importe quoi. Pourtant, je réagis parfois vite ce n'est pas nouveau.... Là, c'est ce que tu (as) fais/t et tu ne captes pas, bah écoutes dommage !

Sur ce, si tu décides d'être plus calme, mes MP sont ouverts, sinon pour la seconde fois tu n'es pas l'auteur du post, ça n'apporte absolument rien au sujet de base, donc byyyyye sauf si tu veux te faire plaisir et avoir le dernier mot... fais-toi plaisir vu que tu es sur un refus total de discuter mais que tu m'accuses et m'agresses!

Quiebro13

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Posté le 17/04/2021 à 01h35

dru

Je n'ai pas besoin de régler ce genre de chose en privé, merci bien

Tu arrives en affirmant que si le pied nu ça ne fonctionne pas c'est forcément la faute du proprio, que c'est un manque d'investissement et qu'il ne s'est pas donné les moyens.
Tu me reproches de polluer le poste alors que toi même débarque avec tes théories sur le pied nu sans que ce ne soit le sujet ... mais visiblement toi ça ne te perturbes pas. Moi il faudrait que je me taise mais toi non

Je reprends ton message pour nuancer tes propos et donc dire que ce n'est jamais ni tout noir ni tout blanc et encore moins avec les pieds d'un cheval
Tu me demandes à quoi ressemble un doublement de sole je te mets les photos que j'ai.

A AUCUN moment je ne t'ai demandé de conseil et encore moins d'analyser ces photos. J'ai seulement illustré mes propos.
J'aurai très bien pu utiliser des photos prises au hasard sur le net

Et là direct tu pars dans ton délire bla bla bla, souffrance, barbarie de la méthode, strasser et compagnie mais en fait à quel moment j'ai parlé moi de ça ? Tu n'es même pas capable de lire que mon cheval est resté pieds nus 4 ans tu bloques direct sur les 4 mois et c'est moi qui ai un problème de compréhension ?

Et oui forcément quand on m'accuse d'avoir laissé un professionnel bousillé les pieds de mon cheval sur 3 photos ça me gave profondément surtout vu l'investissement que je m'acharne à mettre auprès de mon cheval

Parce qu'encore une fois je ne t'ai pas demandé de conseils, je ne t'ai pas demandé d'analyser ma situation, je ne t'ai pas demandé de solutions j'ai simplement nuancer tes propos avec mon vécu et mon expérience il n'y avait même pas matière à débat
Tu as la théorie, j'ai une certaine expérience ça ne colle pas, je dis juste à l'auteur que ce n'est pas aussi simple et basta.

La situation de mon cheval est réglée depuis longtemps j'ai 2 chevaux pieds nus sur 3 un ferré qui est largement suivit niveau santé je ne viens pas chercher de conseils sur le forum pour ça.

Édité par quiebro13 le 17-04-2021 à 07h33



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