Cheval d'asso à reprendre en main

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Obeline

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Cheval d'asso à reprendre en main
Posté le 01/05/2021 à 23h22

Bonsoir, je suis bénévole dans une association de sauvetage de chevaux et nous avons récemment récupéré un cheval qui me pose quelques soucis.

Brièvement, je vais me présenter, présenter le cheval et le contexte :

Moi : J'ai 26 ans, galop 6, dans les chevaux depuis 20 ans. J'ai une DP de 3 ans avec qui je fais du TAP, on ne la monte pas encore. Je n'ai pas l'habitude des chevaux compliqués à pied.

Le cheval : Opium, environ 20 ans (pas pucé donc on en sait pas beaucoup sur lui), double poney. Entier qui a beaucoup sailli. A été débourré mais pas manipulé depuis longtemps. Mord beaucoup. Se cabrait au début, ça se calme.

Contexte : il y a un mois, nous avons retiré Opium de chez son propriétaire car il ne s'en occupait pas (comme des 3 autres chevaux). Nous l'avons placé dans une famille d'accueil, au pré. Mais il y avait d'autres chevaux sur place, et même s'ils ont séparé Opium de leurs chevaux, ça s'est très mal passé. Opium a défoncé des clôtures, 2 fois, s'est battu avec l'autre et a mordu un passant.
Bref, cheval de rêve. Nous l'avons donc déplacé en urgence, et nous lui avons trouvé une pension stabule. La pension étant près de chez moi et de ma DP, je m'occupe de lui.

Cependant, Opium n'est pas un type de cheval que j'ai l'habitude de manipuler : j'en avais peur au début. Maintenant je m'en méfie car il cherche à mordre dès qu'il est frustré ou contraint. Au début il cherchait à se cabrer aussi, ça, ça se calme.
Opium sera prochainement castré. En attendant, il reste en stabule. Je l'emmène dans la stabule voisine pour travailler, et c'est là que j'aurai besoin de vos conseils.

Les exercices que je fais sont simples et basiques : je peux le brosser, j'ai réussi aujourd'hui à le curer pour la première fois. Je peux désormais lui passer le licol sans problème et le tenir en longe.
Je travaille la marche, l'arrêt, et le reculé. Egalement je le force à s'arrêter à côté de l'herbe et je l'empêche de brouter (c'est là qu'il est frustré et hésite à se cabrer).

Pour le marcher : il me suit sans soucis mais impossible de le faire marcher à côté de moi : il marche derrière du coup ma main est trop proche de sa bouche, ça me stress J'ai essayé de le motiver au stick, et plus j'utilise le stick, plus il freine Pas pratique. Donc j'essaie de le tirer, ou de le motiver par à coups de longe, rien à faire. Il est tétu.

Je veux bien faire avec lui, du coup je viens chercher de l'aide auprès de vous
Et si vous voyez dans ma description quelque chose que je fais mal, ou qui pourrait être amélioré, ou une idée d'exercice, je suis preneuse !!

Le but est d'avoir un cheval qui s'apaise, se laisse manipuler sans soucis, pour qu'on puisse lui trouver une vraie famille d'accueil, voir mieux, des adoptants.

Pollux77

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Cheval d'asso à reprendre en main
Posté le 01/05/2021 à 23h44

J'ai juste une question : qu'est-ce qui fait que ta main est plus proche de sa bouche s'il marche derrière toi ?
Pour moi, qu'il soit derrière ou à côté de toi, la longe doit être tenue aux mêmes endroits par les mains et surtout les mains devant toi. Parce que vu ce que tu dis j'imagine que tu as ta main derrière toi quand tu marches. Or s'il tire en arrière pour X raison il va te déboîter l'épaule, c'est risqué.

Pour le reste pour moi il faut continuer ce que tu fais. Ne pas réagir sans céder quand il ne fait pas ce que tu attends de lui, récompenser quand au contraire il donne la bonne réponse.

S'il a 20ans et n'a jamais, ou presque, été manipulé ça peut prendre du temps mais c'est un travail intéressant !

Tam89

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Cheval d'asso à reprendre en main
Posté le 02/05/2021 à 07h25

obeline

et le faire s'arrêter à côté de l'herbe sans qu'il ai le droit d'y toucher alors qu'il vit en stabule (donc sans herbe à en croire la photo) alors qu'il a passer sa vie au pré, tu m'étonnes qu'il pète un plomb le pauvre.

Édité par tam89 le 02-05-2021 à 08h03



Solange27

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Posté le 02/05/2021 à 08h21

Je suis d'accord avec Tam89, ne travaille pas la frustration pour l'instant, sauf si c'est absolument nécessaire à ta sécurité.

Si tu vas vers l'herbe, laisse-le brouter.

Comment tient-il à l'attache ?

Galou1977

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Cheval d'asso à reprendre en main
Posté le 02/05/2021 à 08h47

Pour moi, il n'est pas têtu, il ne sait pas ce que tu lui demande et ne comprends pas, notamment sur la marche en main... Marcher à côté et non derrière n'est pas inné, ça s'apprend.
Maintenant, vu ce que tu dis de ton appréhension, je crois qu'il faut te faire encadrer.
Par ailleurs, s'il est attrapable, brossable et assez sage aux soins, il faut peut être lui laisser le temps de se poser à ce poney: il a eu beaucoup de changement en peu de temps quand même...

Spaghett

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Cheval d'asso à reprendre en main
Posté le 02/05/2021 à 10h52

pareil que Galou1977 ne sois pas trop gourmande , occupe toi de preparer les soins necessaires a une castration reussie en le desensibilisant , le reste viendra en son temps quand il pourra a nouveau reprendre le travail en main , attention a ne pas le tenter de se cabrer sur une castration fraiche il pourrait faire une eventration , une castration a 20 ans c'est un risque plus grand il faut etre encore plus précautionneux

Ardennesacheval

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Posté le 02/05/2021 à 11h13

Pour le marcher : il me suit sans soucis mais impossible de le faire marcher à côté de moi : il marche derrière
chez moi tout le monde marche derrière, hors de ma zone de sécurité donc à plus d'1m50. (longe de 3,7m)

C'est un formatage à leur faire comprendre, mais une fois compris ça va tout seul.
par contre je n'ai jamais "démarré" un cheval à la fois mordeur et cabreur, surtout qu'à 20 ans son comportement doit être ancré... ! !

pour pas qu'il soit tenté de mordre il faut le laisser hors de portée.
et quand ut panses, attacher assez court ou passer la longe dans l'anneau pour l'empêcher de tourner la tête pour te chopper.
Et ne pas hésiter à récompenser quand il ne mord pas... ça a l'air bête mais c'est une idée que Danièle Gossin partage ds son livre, je l'ai déjà utilisée sur des gamins mordeurs à l'école s'il tente de mordre à chaque fois qu'il est frustré, ou contrait, amener des contraintes à faible dose pour ne pas le braquer, bien féliciter à chaque micro-effort, et augmenter imperceptiblement les difficultés.

Par contre s'il vit en stabu, sans espace ni contact avec des congénères, ça ne fera qu'empirer ses frustrations...

Egalement je le force à s'arrêter à côté de l'herbe et je l'empêche de brouter (c'est là qu'il est frustré et hésite à se cabrer).
là par ex tu tentes le diable...
un cheval vqui vit "au sec" sera atrocement tenté par l'herbe verte... un cheval déjà sympa, dressé, qui vit en box aura envie de tirer sur sa longe... Alors un cheval pas dressé, avec un passé de réactions violentes et dangereuses... c'est trop tôt !

trouver des adoptants sera sûrement possible mais s'ils ne sont pas assez fermes le cheval risque de repartir dans ses anciens comportements (ancrés depuis 20 ans)

Obeline

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Posté le 02/05/2021 à 12h27

pollux77

Merci pour ton retour :) C'est surtout que j'aimerais qu'il marche à côté de moi, voire légèrement devant, comme ça je n'aurai pas à le tirer et ma main pourrait être plus reculée , et je pourrai mieux surveiller ses réactions : là comme il est derrière moi, ma main est juste devant sa bouche car je tire sur la longe, et il est dans mon dos donc je ne peux pas guetter ses réactions.
J'espère que j'ai réussi à t'éclairer sur la situation ^^ Imagine un âne qui veut pas avancer et toi qui tire sur la longe de tout ton poids, c'est à peu près ça

Obeline

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Posté le 02/05/2021 à 12h29

solange27 et tam89

Je sais que ce n'est pas super cool pour lui, mais comme je l'ai dit je cherche à faire au mieux pour lui donc pas la peine de me mettre des messages désobligeants. Si je ne souhaitais pas bien faire, je ne serai pas sur ce forum.

Je fais cet exercice frustrant en stabule car quand je le sortirai de la stabule pour aller brouter, je veux être en sécurité. En stabule, s'il se cabre, me bourine ou se barre, ce n'est pas grave. S'il me fait ça hors de la stabule, c'est pas la même chose.

Donc oui c'est frustrant mais ça je le fais pour ma sécurité à venir.

A l'attache ça va mieux. Au début il était super frustré d'être attaché et il menaçait de tout déglingé. J'ai utilisé une ficelle de foin par sécurité. Maintenant ça va mieux, il accepte d'être attaché. Il ne bouge presque pas quand je le brosse.

Édité par obeline le 02-05-2021 à 12h30



Galou1977

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Posté le 02/05/2021 à 12h31

obeline
Il ne doit pas te dépasser.., à ta hauteur ou derrière mais devant. Quant au fait que tu tires sur la longe, cela confirme qu'il n'est pas éduqué à la marche en main et que tu as besoin d'être encadrée pour lui apprendre: tirer une bestiole de 400 kilos ne marche jamais...

Obeline

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Posté le 02/05/2021 à 12h36

spaghett et [pseudo]Galou1977[pseudo]

Je ne peux pas me faire encadrer. Plusieurs raisons :
1) Officiellement je ne m'occupe pas de lui. Je ne suis ni sa propriétaire, ni sa famille d'accueil, ni sa DP, rien. Je ne le fais que temporairement pour qu'il soit plus facile à placer après
Je vais faire de mon mieux avec les moyens du bord et mes connaissances, mais je n'ai pas plus de temps à lui accorder que ce que je fais déjà (5 jours par semaine et je suis à bout de souffle avec le reste de ma vie)


2) Il n'a pas le droit de sortir de ses stabules tant qu'il n'est pas castré (décision du gérant de la pension, pas de débats svp)

3) A ce jour je n'ai pas d'argent à mettre dans des cours (je viens de payer 800€ d'hospitalisation pour mon chat, je calme mes dépenses pour le mois à venir).


Quand à la façon de marcher, ma DP a appris à marcher légèrement devant moi, je trouve ça parfait et c'est ce que j'essaie de lui enseigner.
Et oui, je vois bien que ma technique n'est pas la bonne. Ca jusque là on est d'accord. Mais c'est justement là que j'ai besoin de conseils ... De réponses concrètes quoi ^^''


Et pour la castration on sait que c'est risqué, la décision ne dépend pas de moi et c'est mon asso qui va trancher sur les modalités. Mais pas castré, on ne saurait pas quoi en faire. Pour pouvoir le placer on doit le castrer, c'est impératif. (pas de polémique sur le sujet de castration svp, comme je l'ai dit je ne suis pas décisionnaire et quoi qu'il puisse être dit ici n'influencera pas la décision de mon asso, ils ont déjà tous les éléments en main)

Édité par obeline le 02-05-2021 à 12h37



Galou1977

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Posté le 02/05/2021 à 12h38

obeline
Ce ne serait pas raisonnable de te donner des réponses concrètes dans cette situation: si tu te loupes, tu vas te mettre en danger...
Je suis désolée mais j'espère sincèrement que l'asso sera plus vigilante sur le placement de ce cheval, sinon c'est franchement dangereux pour tout le monde!

Obeline

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Posté le 02/05/2021 à 12h40

ardennesacheval

Merci pour tes retours. J'avais commencé ce que tu disais en y allant petit à petit. Je vais continuer en ce sens.

Pour la stabu je suis bien d'accord. Mais je n'ai pas le choix. J'ai relancé mon asso pour la castration. Plus vite ça sera fait, plus vite il pourra sortir. Mais là dessus, je ne suis pas décisionnaire une fois de plus.

Je vais réfléchir pour l'herbe. Comme vous êtes plusieurs à le signaler, je vais reconsidérer la chose.

Édité par obeline le 02-05-2021 à 12h41



Obeline

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Posté le 02/05/2021 à 12h42

galou1977

D'accord je comprends ton point de vue. Je vais faire au mieux alors.

Galou1977

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Posté le 02/05/2021 à 12h44

obeline
Pour illustrer mieux: j'ai une très gentille jument, plutôt respectueuse. Mais quand je l'ai eu, en lui mettant un peu de pression à pied, il a pu lui arriver de manifester son désaccord énergiquement.., Alors celui que tu décris, je pense qu'il n'hésitera à t'envoyer les dents ou les sabots si ta " pression " dans la demande est trop forte...

Pollux77

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Posté le 02/05/2021 à 12h47

obeline Oui donc c'est bien ce que je pensais : tu ne tiens pas la longe correctement. Que le cheval soit à côté ou derrière, qu'il suive ou qu'il faille le tirer (et même encore plus si c'est le cas) il faut que t'es mains soient DEVANT toi.

Si t'es a sa gauche main gauche qui tien le flot de la longe le bras le long du corps et bras droit plié devant toi avec ta main devant ton ventre. Comme ça t'as plus de force en cas de problème et surtout tu ne te retrouves pas avec l'épaule déboîtée s'il tire puisque ta main sera devant toi et non vers l'arrière.
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