Cheval qui trottine au lieu d'allonger le pas

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Petitemorue

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Cheval qui trottine au lieu d'allonger le pas
Posté le 18/05/2021 à 16h25

Bonjour à tous.tes !

Tout est dans le titre..
En ce moment je travaille sur l'engagement et l'impulsion du loulou que j'ai en DP, mais au pas au lieu d'allonger il va systématiquement se mettre à trottiner ( le bon petit trot sur les épaules ).

Je suis un peu désarmée face à ça, parce que si je le repasse au pas, le soucis réitère à chacune de mes tentatives d'un pas allongé.

Comment je peux travailler pour éviter ce phénomène de petit trot ?

Moncoeurm

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Cheval qui trottine au lieu d'allonger le pas
Posté le 20/05/2021 à 21h28

couagga Ah oui d'accord! J'ai juste pas fait le lien avec l'abréviation.

Spaghett

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Cheval qui trottine au lieu d'allonger le pas
Posté le 21/05/2021 à 10h23

couagga j'ai une jeune qui a un probleme de tension aussi , et dans ce que je vois pour le moment avec elle c'est impossible de la tendre au pas sans faire enormement de transitions assez rapprochees , c'est une jeune WD, bcp d'energie mais hors sol , il serait impossible de faire du 2 pistes en debut de seance car 0 tension , pour toi on peut faire du 2 pistes avec un cheval qui met 0 tension dans ses renes , ça a un interet? j'aurais tendance a conseiller plutot d'obtenir la tension en premier lieu , ma ponette peut travailler le 2 pistes mais apres avoir reussi a tendre ses renes , a venir sur la main d'elle meme , la oui , ton opinion la dessus m'interesse parce que j'ai l'impression qu'on est un peu sur le meme profil avec Petitemorue meme si je pense que le sien a moins de sang et la mienne ne creuse pas son dos

Emanuquite

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Cheval qui trottine au lieu d'allonger le pas
Posté le 21/05/2021 à 11h39

petitemorue j'ai le même problème et je me tape un 2 à chaque fois en concours ...

On a donc bossé ça avec ma nouvelle mono, et en fait j'en demandais trop clairement sans m en rendre compte.

Donc on l a bossé en vidéo et par étape, en demandant vraiment juste un peu plus à chaque fois et sans laisser filer les renes de trop. Ça nous a permis de garder un meilleur contact, de garder le contrôle des épaules.

On n'est pas ressortie depuis mais on espère un 5 6 un peu timide

Par contre vu qu'il y avait aussi pas mal d anticipation à force on l a bossé sur pas mal de schéma différence, dans la largeur, les cercles ...

Couagga

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Cheval qui trottine au lieu d'allonger le pas
Posté le 21/05/2021 à 19h16

spaghett

Pour moi la tension viendra dans les exercices. Comme le deux-piste permet de mettre en route globalement le cheval, je ne vois pas pourquoi ça ne fonctionnerait pas. D'autant plus si tu as une jument très active, cette énergie va être canalisée dans le 2 pistes et mise à profit.


Dans ma façon d'aborder les choses, un cheval qui n'avance pas, un cheval qui ne se tend pas, un qui avance trop, etc... je ne cherche pas à le tendre, à le faire avancer ou le ralentir avant de l'entreprendre dans le travail mais au contraire, je vais essayer de choisir un travail qui va l'amener à résoudre le problème lui-même.

Mon idée est que : ce que le cheval ne fait pas est ce qui lui pose problème et l'aborder en mettant le doigt pile/poil sur ça, c'est comme appuyer sur un bleu... Je préfère avoir une stratégie de détournement pour ne pas "tendre le bâton" et risquer d'avoir un rapport d'opposition dans le travail, contrarier ou dégoûter le cheval en lui parlant directement du sujet qui le bloque.
C'est ma façon d'aborder les choses , il y en a d'autres mais celle-ci correspond plus à l'état d'esprit que je cherche en équitation.
Donc par exemple, un cheval en retrait de la main et sensible sur ce point, je ne raccourcis pas mes rênes pour aller le chercher, et je ne le pousse pas non plus avec mes jambes vers la main. Selon sa morpho, sa locomotion, son impulsion, je vais choisir une série d'exercices qui me semble adaptés, un longueur de rênes pour ne pas être trop loin de sa bouche sans aller la chercher, puis je travaille normalement avec l'ensemble de mes aides. J'accepte que le début du travail soit moyen, voire même moche et peu à peu, si j'ai bien choisi la recette, le cheval vient progressivement lui-même et je le félicite +++ Et pour moi, c'est la meilleure thérapie à un problème

D'où l'importance de centrer au max les aides et de développer des actions et une position les plus justes possibles. Car si on bidouille trop techniquement, ça ne peut pas fonctionner.

Spaghett

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Cheval qui trottine au lieu d'allonger le pas
Posté le 21/05/2021 à 20h19

c'est pour moi tu penses que j'appuie sur un bleu?
en fait j'explique juste que le 2 piste ne marche pas , elle est souple , hors sol , trottine , alors que si on prend 15mn pour fait bcp de transitions assez rapprochees justement de mon point de vue ça resout le probleme sans chercher a focaliser dessus , moi ça me va bien que le probleme se resolve meme sans l'adresser de face au contraire , justement j'essaye de ne pas lui poser de difficulté.
Apres cette detente de transitions elle marche bien , plus de trottinage , de la tension , de l'engagement , mais du coup faire du 2 pistes avec un cheval que ça ne tend pas ou qui n'est pas tendu je n'arrive pas a comprendre ce que ça apporte , avec elle en gros tu peux marcher 30mn ou 1h si tu ne fais que ça , avec travail 2 pistes ou pas rien ne se passe tant que tu ne vas pas chercher la tension au trot voir meme au galop
c'est un cas particulier , et c'est une jeune j'ai oublié de le mentionner je pense
desolée pour le squattage Petitemorue

Couagga

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Posté le 21/05/2021 à 20h33

spaghett


Citation :
c'est pour moi tu penses que j'appuie sur un bleu?


non
J'avais bien compris ce que tu avais expliqué, j'ai juste répondu à ta question

Citation :
pour toi on peut faire du 2 pistes avec un cheval qui met 0 tension dans ses renes , ça a un interet?


j'aurais peut-être juste dire : oui sans développer.

Ce n'est pas parce que ça ne marche pas avec la tienne que ça ne marche avec aucun.

Édité par couagga le 21-05-2021 à 20h34



Spaghett

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Posté le 21/05/2021 à 20h42

je ne savais pas si je devais le prendre pour moi , je ne comprenais pas pourquoi , ben si tu as bien fait de developper , c'est pas parce que pour la mienne ça ne marche pas que je suis contre c'est exactement ce qui convient a mon autre ponette , ça la tend mais du coup c'etait plus dans le sens : ma ponette ne se tend pas au pas meme en 2 pistes est-ce que ça un interet ? ...que j'aurais dire
enfin bref

Couagga

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Posté le 21/05/2021 à 21h14

spaghett

Ce qui illustre parfaitement l'idée que j'avançais en disant :"Selon sa morpho, sa locomotion, son impulsion, je vais choisir une série d'exercices qui me semble adaptés"

A chaque cheval sa recette

Maev-ghost

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Posté le 23/05/2021 à 10h40

spaghett J'apporte ma petite pierre à l'édifice, mais sur les jeunes chevaux avec peu de travail; c'est compliqué de travailler sur deux pistes, surtout avec un qui n'a pas toute la tension dans le dos.
Il va se tortiller, perdre en rectitude voir en poussée.

J'introduis assez rapidement la notion de pouvoir décaler le poids du cheval d'un côté ou de l'autre. Mais un travail sur deux piste à proprement parlé n'apparait réellement au bout d'un an de travail, quand le cheval fonctionne déjà bien aux 3 allures, commence à avoir une attitude stable et une souplesse minimale (incurvation, contre incurvation, évaser ou rétrécir sa courbe sans perte d'équilibre).
Par contre, on leur apprend à répondre à la jambe isolé donc pouvoir déplacer soit son bloc épaule ou son bloc hanches d'un côté ou de l'autre, mais que sur un ou deux pas.

Je trouve que démarrer la séance avec du travail sur deux pistes s'applique plus à un cheval expérimenté qu'à un jeune vert dans le travail

Spaghett

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Posté le 23/05/2021 à 11h32

maev-ghost voila , ça delie et tend tres bien la 6 ans mais la 4 ans hyper souple et tres volontaire ça ne la tend pas meme en prenant bcp de temps, je mettais mon cas aussi par rapport a l'auteur du post parce que sans tension installée par un autre biais c'etait peut-etre impossible pour ce cheval aussi

Couagga

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Posté le 23/05/2021 à 13h23

maev-ghost


Citation :
Je trouve que démarrer la séance avec du travail sur deux pistes s'applique plus à un cheval expérimenté qu'à un jeune vert dans le travail


Pas forcément, ça dépend vraiment du cheval.
Je trouve qu'on a justement tendance à penser que le deux-pistes s'adresse à des chevaux avancés alors qu'en fait ce sont des exercices pour construire. Donc à inclure dès le départ. Mais il est évident que le deux-pistes d'un début de séance ou d'un début de formation n'est pas le même que celui en fin de séance ou en fin de formation. Tout comme il y a plein de nuance dans le rassembler, il y a plein de nuance dans le deux-pistes.
Mais ça reste un outil de travail pas une finalité.
Un outil pour mobiliser, assouplir, équilibrer, tendre, assoir, calmer... en respectant la progressivité de la difficulté en fonction du cheval.

Les gens vont facilement bosser les transitions et le reculer avec des exigences de netteté sur des jeunes chevaux ou des chevaux verts alors que c'est hyper sollicitant et difficile, bien plus qu'une cession, une épaule en avant, une EED sur la diagonal, une hanche en dedans Alors qu'en commençant avec ces 4 exercices par exemple, ensuite les transitions et le reculer sont bien plus accessibles.

Je crois que certains cavaliers n'ont pas réellement conscience de la difficulté réelle des exercices qu'ils demandent et que l'ordre de progression n'est pas toujours judicieux et les mènent à des impasses.

Le truc qui me frappe le plus c'est déjà les problèmes d'apprentissage de la relation main/bouche et de la cadence. Qui sont pourtant des bases de chez bases, qui doivent être réglés avant de faire quoique ce soit d'autre. Mais ce n'est pas du tout le sujet ... je m'égare
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