Aide cheval sur les épaules et tete en l air

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Nino_w_nina

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Aide cheval sur les épaules et tete en l air
Posté le 18/06/2021 à 10h41

Hey !
Je préviens tout de suite je ne veux aucune haine ni critique, on monte chacun différemment ;)

Bref.

Je rencontre un problème avec mon petit cheval de 10 ans que j ai acheté il y a 8 mois..
Il a toujours la tête en l air si on lui demande rien, quand on "force" il fait quelques extension et un peu de mise sur la main..
Je le trouve aussi énormément sur les épaules, et au galop il a tendance à beaucoup se coucher sur les cercles.
Il precipite beaucoup et je n arrive pas toujours à garder une cadence régulière.
On m a dit de bcp travailler les épaules en dedans, je voudrais bien des explications de comment on fait je galère

Du coup je voudrais bien quelques conseilles et surtout des photos explicites d un cheval sur les épaules, redressé etc..
Il est à jour de tout, je sais juste qu il est très sensible de la bouche, il est actuellement en verdun à rouleau (il est mieux que quand il était en aiguille)
Si vous avez des exercices simple etc.. je prends aussi

Ps : oui j ai mes pieds mal mis je sais

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Tête en l air trot

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Couché + tête en l air galop

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Sur la main trot

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Rien qui va mdr

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Édité par nino_w_nina le 18-06-2021 à 13h05

Corleone

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Aide cheval sur les épaules et tete en l air
Posté le 18/06/2021 à 13h39

Le temps que j'écrive, il y a eu pas mal de réponses.

Effectivement, je comprends que tu te sois dit "Super, on a le budget pour cette pension qui en plus me permet d'avoir des cours, on a pas mal de côté pour les frais véto, donc c'est bon." Et vous n'avez pas songé que la pension pouvait être mauvaise. Ça arrive à plein d'autres gens.

Malheureusement, la pension n'est plus au top du top, comme l'ont dit d'autres. Même si les mots paraissent durs, les gens ne te jugent pas, mais montrent du doigt les carences de ce centre.
Tu découvres la vie de proprio.

Profite de l'été pour regarder s'il n'y a pas des prés, où tu pourrais le mettre pendant tes vacances le temps qu'il se remplume et de trouver une pension correcte sans le budget.
Je suis aussi passée par là avec mon 4ans - qui avait pris 6ans. Maigrichon à cause de souci de nourriture : on l'a mis chez un proprio avec un copain cheval, en deux mois il est revenu transformé.

Quiebro13

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Posté le 18/06/2021 à 13h41

corleone

La pension a toujours été mauvaise

Le cheval est arrivé franchement très maigre et n'a pas évolué depuis qui plus est très mal monté

On lui dit la même chose depuis l'hiver dernier.

Irka

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Posté le 18/06/2021 à 13h44

nino_w_nina il faut vraiment axé sur le bien être de ton cheval, que c’est besoins vitaux soient comblés!
Si après toi tu n’as pas de carrière, c’est secondaire. Surtout dans ton cas où ton cheval n’est pas bien dans son lieu de vie actuel.

Lorsque ton cheval sera bien dans son corps et sa tête, tu pourras reprendre le travail avec lui. Mais tu dois accepter de lui laisser du temps. Toi pendant ce temps, tu économises pour des cours et surtout tu changes de prof!

Le souci de ton écurie actuelle, c’est que si ils ont décidé de limiter le foin c’est qu’ils en ont plus assez ou qu’ils ont estimé que ça leur revenait trop cher. Donc ne te fais pas d’illusion, soit ils te rient au nez soit ils te demandent de payer un supplément (et même pas sûr que ton cheval mange vraiment…).

Corleone

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Posté le 18/06/2021 à 13h47


nino_w_nina a écrit le 18/06/2021 à 12h58:
@corleone
j espère qu elle sera OK pour m en dire plus ;)

Si ce n'est pas le cas tu saura quoi faire.

Car ça + manque de nourriture, ça commence à cumuler.

quiebro13
En effet, j'écris lentement alors je découvre ça après mes posts.

Il faut parfois du temps pour qu'on réalise à 100% que les gens en qui on a confiance ne sont pas compétents.

Quiebro13

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Aide cheval sur les épaules et tete en l air
Posté le 18/06/2021 à 13h51

corleone

Ses premiers postes datent de décembre 2020 et le cheval était vraiment pas du tout en état

On répète sans cesse la même chose

On est bientôt en juillet et le cheval est toujours maigre, la cavalière ne s'en soucis pas et cherche juste à lui grimper sur le dos

Il y a eu des photos a une époque de sa " monitrice " qui montait le cheval, autant dire que ça faisait saigner les yeux

Depuis tout ce temps ce cheval ne mange pas à sa faim et ne reçoit pas de soin nécessaire pour le remettre en état
Sa " propriétaire " ne s'intéresse qu'aux exercices qu'elle peut faire dessus qui de toute façon seront mal appliqués puisque l'encadrement ne suit pas.

L'argent est le fond du problème

Certainement des parents qui voulaient faire plaisir à leur gamine mais n'ont pas considéré correctement la charge que ça représentait et comme d'habitude c'est le cheval qui trinque

Lakchmi

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Aide cheval sur les épaules et tete en l air
Posté le 18/06/2021 à 14h04

Essayons quand même de poster avec pédagogie. On a affaire à une mineure, à qui on n'a probablement jamais expliqué que "le cheval n'est pas une mobylette", qui a vraisemblablement été mal suivie et a été mise dans un club au niveau plus que discutable, mais on n'aidera pas le cheval (ni sa propriétaire) à coups de points d'exclamation.


Quand je te demandais comment tu avais eu ce cheval, je voulais dire "comment ça se fait que tu te retrouves responsable d'un cheval sans avoir le budget pour t'en occuper correctement ?". J'essayais de comprendre dans quelles circonstances ce cheval était arrivé là. Quand on achète un animal, on prend la responsabilité de son bien-être. Je ne comprends pas pourquoi on achète un cheval si on a pas les moyens financiers de s'en occuper convenablement (ou alors c'est juste pour frimer au lycée parce qu'on a un nouveau jouet ?).



nino_w_nina a écrit le 18/06/2021 à 11h49:

j ai eu un parcours de cavalière de saut (contre mon gré puisqu on ne m avait jamais fait découvrir le dressage), j attaque seulement ma deuxième année de dressage et je suis en préparation de mon galop6.. alors oui ça pique aux yeux avec les photos que j ai envoyé mais mes séances ne sont pas toujours parfaite.

Ok.
En toute objectivité, les mots que tu écris mettent en valeur la "pauvreté" de l'enseignement qui t'a été donné jusque là (mais tout est rattrapable).
- faire sauter un cavalier avant de le faire travailler sur le plat, c'est aussi débile que de demander à un élève de maternelle d'écrire une dissertation. Ca n'a pas de sens d'avoir une "orientation obstacle" quand on ne travaille pas le plat.
- à tes 4 photos, et à tes mots, j'aurais donné un petit galop 4. Après, on sait bien que de nombreux clubs et moniteurs donnent les galops très facilement quand on paie, donc ça n'est pas de ta faute, c'est juste pour que tu sois au courant. Personne n'est parfait. On n'attends pas d'un galop 6 d'être parfait, d'ailleurs .




nino_w_nina a écrit le 18/06/2021 à 11h49:
Mon but n est pas de blesser mon cheval, sinon je aurais continuer à être fermé d esprit :( , je voudrais travailler mon cheval dans le bon sens, je voudrais pas le contraindre. Après mon cheval est vraiment sensible à la bouche même rene longue si je touche un peu aux renes il ouvre sa bouche, bridon sans mors serait le remède ?

Si tu veux aider ton cheval à ne pas se faire mal il n'y a que deux solutions (et les deux vont ensemble) :
- s'assurer de la bonne santé générale du cheval,
- progresser dans ton équitation.
Passer sans mors ne résoudra pas le problème, parce que tes défauts de main et de position tu les auras toujours. Dire que c'est la faute de l'outil, c'est une fausse solution : le problème ici, c'est le cavalier, pas l'outil . Bien sûr qu'il faut que l'outil soit bien adapté au cheval, mais le meilleur outil mal utilisé par le cavalier peut faire des ravages.
C'est normal que tu le trouves sensible, je pense que ta main n'est pas douce du tout du tout (au vu de tes photos, et des mots que tu utilises) et lui, comme ce n'est pas un vélo ni une moto, il a des réactions d'être vivant face à la douleur .

Comme solution : travail, travail, travail. Bien encadré, par quelqu'un qui sait travailler un cheval.



nino_w_nina a écrit le 18/06/2021 à 11h49:
Je prends des cours collectif 1 fois par semaine , pour l instant je n ais pas l argent pour faire assez de cours part régulièrement ni pour contacter un professionnel.

Justement, moi je te conseille d'arrêter les cours collectifs. Tu vas économiser 4 cours collectifs par mois. Cet argent va te permettre de prendre des cours particuliers, sans dépenser plus.

A quoi sert un cours collectif si tu n'as aucun conseil et si tu ne progresses pas ? Tu paies juste pour faire du promène-couillon dans un manège ?
Ca, ça va bien quand on n'a pas de cheval à soi, on est content de faire "yala galop mobylette", mais quand on a un cheval, on est responsable de son bien-être.




nino_w_nina a écrit le 18/06/2021 à 11h49:
Merci bcp pour ton commentaire qui fait bcp réfléchir, je n ais pas assez de connaissances dans le dressage, je m en veux de faire du mal a mon cheval ce n est pas mon but..

Si ce que tu écris est vrai, alors tu n'as plus qu'à mettre en place ce que l'on te propose

Ardennesacheval

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Aide cheval sur les épaules et tete en l air
Posté le 18/06/2021 à 14h08

Sur les photos il semble quand même musclé à l'envers, surtout l'encolure.

Et on voit des lignes qui laissent penser qu'il est très "fit" ! Est-ce que tu saurais le noter sur l'échelle d'état de l'IFCE ? (observation + palpation) On dirait qu'il a le cul creux...

Attention au matériel car tu as une position pas équilibrée sur ta selle , ton corps n'est pas aligné verticalement.
Et aussi : la selle est-elle adaptée ? au cheval, car une selle qui ne va pas peut gêner la locomotion voire la musculation.

Après Irka a raison, le pas rênes longues en dénivelé, c'est ce qui fait le plus de bien !! même si on ne sait "rien faire "d'autre.


Citation :
Après mon cheval est vraiment sensible à la bouche même rene longue si je touche un peu aux renes il ouvre sa bouche, bridon sans mors serait le remède ?

Sur la plupart des photos le cheval n'a pas la bouche ouverte, mais les commissures tirées vers l'arrière.
Un bridon sans mors ne résoudra pas tes problèmes de position, ni de main.

Sur ce je rejoins Qiebro, faire un check-up complet vermifuge/ pirolike/ nutritionniste car je viens de regarder les photos de ton post précédent et il n'a pas repris... je trouve cela inquiétant...


Citation :
La je demande pas de jugement, je demande des exos.. je veux bien être gentille mais au bout d un moment faut lire.

Bah si le cheval n'est pas en état, Quiebro donne des pistes à explorer pour le remplumer, car sans ça, il ne sera jamais musclé, quel que soit le travail.

il devrait être en foin à volonté mais mon club depuis un petit moment on décider de les passer à 1/3 de bottes par equidé par jour. Sachant qu il est au pré avec plusieurs équidés il ne mange pas à sa faim.
Ca aucun exercice ne pourra y pallier...

Pour le reste, tu prends pour "de la haine" des pistes de réflexion qui partent dans plein de sens différents... Alors que les gens prennent de leur temps pour t'apporter leur expérience... Chacun a un éclairage différent de la situation et c'est cette variété qui permet souvent de trouver l'origine des problèmes. Car on est sur internet, devant notre ordi, on ne vous voit pas en vrai.

Du coup tu veux des exercices, mais il y en a plein les livres d'équitation, plein sur Youtube... T'adresser à un forum c'est accepter la divergence et la différence de tous ces points de vue, exprimés parfois de façon virulente, mais qui sont tous motivés par la passion du cheval et l'envie de préserver son bien-être, avant tout ( avant ton ego)


Citation :
des profs compétents aideraient une jeune fille à dresser son poney au lieu de la laisser se débrouiller

je tempérerai cela, un prof te donne cours, c'est un travail pour lui, pour cela il faut prendre RV et payer à la fin...
Si Nino-w-nina s'est inscrite dans des cours collectifs ce n'est pas à la prof d'aller lui faire des cours particuliers gratuitement... Sinon elle en ferait autant avec les 6 ou 8 autres cavaliers du cours collectif ? Le monitorat n'est pas du bénévolat.

Lakchmi

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Posté le 18/06/2021 à 14h15


nino_w_nina a écrit le 18/06/2021 à 12h56:
il devrait être en foin à volonté mais mon club depuis un petit moment on décider de les passer à 1/3 de bottes par equidé par jour. Sachant qu il est au pré avec plusieurs équidés il ne mange pas à sa faim. Pour l instant financièrement je peux pas le changer de pension alors je vais en discuter avec le personnel.

Te lire me donne envie de pleurer pour ce pauvre cheval...
Tu as conscience qu'il ne mange pas à sa faim, mais tu montes quand même dessus ? Pourquoi ?
Tu vois par exemple, quand tu dis qu'il est exclut au moment des repas, je ne comprends pas. On donne à chaque cheval la ration dont il a besoin, et on vérifie que chacun va jusqu'au bout de sa ration... S'il se fait piquer la ration par les autres, c'est que clairement, tu l'as mis dans un endroit où les gens s'en fichent du bien-être des chevaux.

Pourquoi choisir d'avoir un cheval si financièrement on ne peut même pas lui donner à manger ? Je ne t'accuse pas, j'essaie juste de comprendre comment ça se fait. C'est si triste pour lui d'être tombé là...



Je te l'avais dit, ça me rend sincèrement triste des situations comme ça. Les gens achètent un cheval comme si c'était une mobylette mais ne veulent pas payer pour que le cheval soit bien. Alors tant pis pour le cheval.


Des exercices je t'en ai donné, pour ma part, dans mon premier post. Tu en as eu plusieurs en première page. Mais sache que physiologiquement, le corps ne peut pas fabriquer du muscle s'il n'a pas de graisse. C'est de la biologie . Et tant qu'il n'aura pas le muscle, il aura du mal à te porter sur ton dos, encore plus s'il est travaillé de cette manière.



Je suis désolée que tu sois vexée par les propos des autres. Tu sais, beaucoup de gens ici aiment les chevaux et ne veulent que leur bien. Et ça nous fait tous mal au coeur quand on en voit un dans la situation du tien, alors on a envie d'agir pour "sauver" le cheval . Ce n'est pas évident de faire preuve de pédagogie dans ces cas là, personne n'est parfait ici non plus .

Lau7796

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Posté le 18/06/2021 à 14h22

Je rebondis juste sur pas mal de vos réponses dans le même "Arrête les cours co et avec cet argent, prends des cours particuliers"
Dans tous les clubs/écuries par chez moi, des cours co sont compris dans la pension de base donc aucune économie particulière si on ne les prend .... cette jeune fille est peut-être dans le même cas

Quiebro13

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Posté le 18/06/2021 à 14h24

lakchmi

Tu sais à 17 ans on peut être responsable et comprendre les choses ce n'est pas une jeune de 12/13 ans

Ça lui a été dit plusieurs fois

Et oui on est beaucoup à être sensible sur le sujet, parce que comme toi cette situation me fait terriblement mal au c?ur
J'ai BEAUCOUP de mal à supporter la maltraitance animale et quand ça dure X mois sans que rien ne soit fait au bout d'un moment c'est prendre les gens pour des jambons

A 17 ans (et même avant) je m'occupais des chevaux de la maison et parfois seule pendant plusieurs semaines (vacances de mes parents) je ne viens pas d'une famille de cavaliers, mon père a acheté des chevaux en étant grand débutant
Par contre comme toute personne sensée il a une logique et la logique de base c'est s'assurer que son cheval mange correctement.

Que les soins des pieds soient un peu plus négligés, ou le matériel pas adapté ça peut se comprendre tout le monde n'a pas des notions de maréchalerie, de saddle fitting ou de bitfitting
Que l'on galère dans le travail de son cheval là encore ça peut être entendu, une jeune fille seule avec son cheval soit elle peut rapidement se trouver en difficulté

Par contre un cheval maigre depuis 6 mois, un cheval qui ne mange pas à sa faim depuis 6 mois, qui n'a aucun complément, limite pas de foin non ça ce n'est ni pardonnable ni envisageable !

Corleone

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Posté le 18/06/2021 à 14h35

ardennesacheval
Je ne comprends pas très bien ton point de vue.
Elle paye des cours pour progresser et travailler un cheval correctement.
Que ce soit son cheval ou un cheval d'école, un bon prof soit s'assurer que le cavalier fait les choses correctement, le corriger, le conseiller, prendre le temps si ça ne va pas.

Dans des clubs que j'ai fréquenté, j'ai souvent vu le prof prendre plus de temps sur un exercice avec un seul couple, car c'était plus difficile pour eux.

Nous nous sommes peut-être mal comprises ?

Wintershine

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Posté le 18/06/2021 à 14h51

Corleaone, avec la "coach" qu'elle a, cette jeune fille... et bien elle n'apprendra clairement pas comment monter, sentir et travailler correctement un cheval... bref tout sauf une équitation correcte... ;-)

Corleone

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Posté le 18/06/2021 à 15h03

wintershine
Oui, nous sommes d'accord, je n'ai pas dit l'inverse.

Ardennesacheval

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Posté le 18/06/2021 à 15h22

corleone
Ok je vois ce que tu veux dire, j'avais mal compris, dsl.

mais un cours particulier est tj plus profitable quand le couple cavalier-cheval dysfonctionne.

Alma

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Posté le 18/06/2021 à 16h16


nino_w_nina a écrit le 18/06/2021 à 10h41:
Hey !
Je préviens tout de suite je ne veux aucune haine ni critique, on monte chacun différemment ;)

Bref.

Je rencontre un problème avec mon petit cheval de 10 ans que j ai acheté il y a 8 mois..
Il a toujours la tête en l air si on lui demande rien, quand on "force" il fait quelques extension et un peu de mise sur la main..
Je le trouve aussi énormément sur les épaules, et au galop il a tendance à beaucoup se coucher sur les cercles.
Il precipite beaucoup et je n arrive pas toujours à garder une cadence régulière.
On m a dit de bcp travailler les épaules en dedans, je voudrais bien des explications de comment on fait je galère

Du coup je voudrais bien quelques conseilles et surtout des photos explicites d un cheval sur les épaules, redressé etc..
Il est à jour de tout, je sais juste qu il est très sensible de la bouche, il est actuellement en verdun à rouleau (il est mieux que quand il était en aiguille)
Si vous avez des exercices simple etc.. je prends aussi

Ps : oui j ai mes pieds mal mis je sais


Tête en l air trot


Couché + tête en l air galop


Sur la main trot


Rien qui va mdr

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Topic de 10h41
Et annonce de DP dans la foulée ...40 mns plus tard.

https://www.chevalannonce.com/447446-dp-de-dressage-et-travail-pied

Si le cheval doit reprendre de l'état, ce n'est peut-être pas judicieux d'être 2 à le bosser..

Édité par alma le 18-06-2021 à 16h57



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