Cession à la jambe et pli

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Didou_21

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Cession à la jambe et pli
Posté le 02/07/2021 à 16h57

Bonjour,

Je souhaiterais trouver des exercices pour aider mon jeune de 5 ans à diminuer le pli qu'il prend naturellement lors des cession à la jambe.

Je m'explique, par exemple avec un déplacement vers la droite il prend un fort pli à gauche sans l'intervention de mes mains.

Pour information j'ai essayé le travail en cordelette récemment et j'ai remarqué qu'il avait souvent la tête tournée du côté gauche même dans la piste sans aucune action de jambe ni de main

Du coup je cherche des exercices pour travailler cette rectitude de l'encolure que ce soit dans la piste comme lors des cession à la jambe.

N.B. : Il est à jour ostéopathe et dentiste (moins de 15jours)

Couagga

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Cession à la jambe et pli
Posté le 06/07/2021 à 22h24

moncoeurm

Parce qu'il n'a pas appris la jambe isolée
Donc, il n'a pas appris la cession à la jambe Qui est The exercice pour apprendre au cheval comme au cavalier l'utilisation de la jambe isolée
Ce qui va poser problème pour les corrections de travers le jour où il se traversera...
Ou problème lorsqu'il faudra aborder les hanches en dedans ...

Bref... la cession à la jambe est un exercice distinct de l'EED, les aides sont différentes, pour une résultat différent.

Couagga

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Posté le 06/07/2021 à 22h31

quixote

La Guérinière a codifiée l'EEd, on lui en attribue donc "l'invention" mais en fait c'est plutôt la codification : jambe interne à la sangle, pli interne, objectif délier et alléger l'avant-main, assouplir la tige vertébrale en faisant fléchir les côtes, abaisser la hanche intérieure, engager le travail des abdos, assoir le cheval

La cession n'a pas du tout ces objectifs. Elle est plus simple, c'est la leçon d'avant les EED et les appuyers, qui vise juste à déplacer le cheval latéralement sans l'incurver, sans le fléchir vraiment, en le gardant plutôt droit. Pas un gros effort physique, juste une attention sur le report de poids latéralement, le chevalement des membres et la sensibilisation à une jambe active en arrière de la jambe qui s'adresse spécifiquement aux hanches.

Couagga

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Cession à la jambe et pli
Posté le 06/07/2021 à 22h34

quixote

Encore une fois, l'abus de langage devrait vous faire tiquer

Cession à la jambe (il s'agit de l'action d'une jambe isolée s'adressant aux hanches)

Epaule en dedans (il s'agit d'une action sur les épaules pour les mobiliser)

Couagga

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Cession à la jambe et pli
Posté le 06/07/2021 à 22h50


Citation :
avec une jambe isolée il appelle ça un déplacement latéral !


Oui... l'Eed est un déplacement latéral... l'appuyer aussi... La cession aussi...la contre Eed, la Hed, ... En fait tout ce qui envoie le cheval vers un déplacement de côté est un déplacement latéral... on appelle aussi les déplacements latéraux.. : le deux-pistes

comme quoi il est bien de bien nommer les choses pour éviter la confusion

Moncoeurm

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Posté le 06/07/2021 à 22h52

couagga

Si, il connait la jambe isolée.
Mais du coup j'ai appris que c'est aussi avec un pli du côté opposé au mouvement.

Cela s'appelle la cession à la jambe au centre. Il y a plusieurs résultats sur internet.

Exemple : http://monde-cheval.e-monsite.com/pages/articles-des-sites/dressage/exercices-pour-assouplir-son-cheval/la-cession-a-la-jambe.html

Et est-ce que la CEED vient vraiment avant la cession?

Couagga

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Cession à la jambe et pli
Posté le 06/07/2021 à 22h57

Cession à la jambe
https://equipedia.ifce.fr/enseignement-equestre/didactique-et-techniques-equestres/dressage/la-cession-a-la-jambe

Epaule en dedans
https://equipedia.ifce.fr/enseignement-equestre/didactique-et-techniques-equestres/dressage/lepaule-en-dedans

C'est quand même dommage que les moniteurs se plantent alors que c'est plutôt clairement expliqué dans les fiches pédagogiques de l'IFCE

Édité par couagga le 06-07-2021 à 22h58



Couagga

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Cession à la jambe et pli
Posté le 06/07/2021 à 23h00

moncoeurm

la contre Eed peut servir pour faire comprendre le mouvement global au cheval. Encore faut-il bien la doser selon que l'on veuille préparer la cession, l'EEd ou réaliser une vraie belle Ceed...

Car l'angle et l'orientation du rachis sont différents entre la cession et l'EEd

Couagga

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Posté le 06/07/2021 à 23h01

moncoeurm

la définition est fausse dans ton lien

Flosca

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Posté le 07/07/2021 à 05h24

couagga

Il y a quelques temps, j'étais tombée sur une mono qui ne comprenait pas pourquoi je cherchais a ralentir l'épaule pour remettre droit le poney.
Il partait totalement en travers sur l'épaule extérieure et les hanches a la ramasse derrière, mais pour elle s'était correct....

Je ne suis pas restée longtemps...

Couagga

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Posté le 07/07/2021 à 13h03

flosca

ça fait un peu peur quand on tombe sur des enseignants comme ça
Tu as bien fait de fuir

je me souviens d'un moniteur qui nous faisait travailler le nombre de foulées entre deux barres. On commence à 5 foulées. Puis il nous demande d'en faire 6. On avait des niveaux différents avec des parcours différents.L'un d'entre nous n'y parvient pas après plusieurs tentatives. Il demande des conseils au moniteur qui lui répond : " ah mais je ne sais pas, tu fais comme tu veux mais tu en fais 6"....
La grosse blague Enfin on a tous cru à une blague mais non, il était sincère

Quixote

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Posté le 07/07/2021 à 14h15

couagga Ce n'est pas bien grave, mais du coup bien être sur qu'on parle tous de la même chose évite bien des quiproquos

Et oui c'est bien ce qu'il me semblait La Guérinière parle de l'eed et de la croupe au mur

Quixote

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Posté le 07/07/2021 à 14h17


couagga a écrit le 06/07/2021 à 22h34:
@quixote

Encore une fois, l'abus de langage devrait vous faire tiquer

Cession à la jambe (il s'agit de l'action d'une jambe isolée s'adressant aux hanches)

Epaule en dedans (il s'agit d'une action sur les épaules pour les mobiliser)



Ben tiquer pas vraiment puisque peut importe où elle agit elle pousse le cheval qu'elle soit à la sangle ou isolée; enfin perso ça ne m'a jamais choqué !

Quixote

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Posté le 07/07/2021 à 14h19


couagga a écrit le 06/07/2021 à 22h50:

Citation :
avec une jambe isolée il appelle ça un déplacement latéral !


Oui... l'Eed est un déplacement latéral... l'appuyer aussi... La cession aussi...la contre Eed, la Hed, ... En fait tout ce qui envoie le cheval vers un déplacement de côté est un déplacement latéral... on appelle aussi les déplacements latéraux.. : le deux-pistes

comme quoi il est bien de bien nommer les choses pour éviter la confusion


Oui oui bien sur, ce sont tous des déplacements latéraux, c'est juste pour différencier

Couagga

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Posté le 07/07/2021 à 21h54


quixote a écrit le 07/07/2021 à 14h17:



Ben tiquer pas vraiment puisque peut importe où elle agit elle pousse le cheval qu'elle soit à la sangle ou isolée; enfin perso ça ne m'a jamais choqué !


sauf que la définition de la jambe isolée à la base c'est : une jambe en arrière de la sangle

Donc, normalement, si un prof te demande un départ au galop avec une jambe isolée, ça sous entend qu'il faut reculer ta jambe. Sinon il demande un départ avec la jambe à la sangle....
Mais je pense que comme énormément de nuance et de définition précise, toutes ces subtilités sont abandonnées et on se retrouve à mettre plein de trucs très différents sous un terme qui au départ désignait une chose très précise.

Je ne sais plus avec qui j'avais eu un échange sur le pli et la cession de nuque. Qui sont deux choses différentes au départ mais pour qui finalement la cession se retrouvait à définir les deux pour cette personne. Une confusion de ce genre... je ne sais plus trop mais ça avait donné un sacré quiproquo

Couagga

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Posté le 07/07/2021 à 22h01


quixote a écrit le 07/07/2021 à 14h19:


Oui oui bien sur, ce sont tous des déplacements latéraux, c'est juste pour différencier


mais pour bien les différencier il suffit d'appeler chaque exercice par son nom : une cession à la jambe, une épaule en dedans, un appuyer, une contre EEd, etc... chaque mouvement porte un nom et ce nom correspond à chaque fois à une combinaison d'aides et d'actions précises, qui le distingue des autres.

Du coup, en ne prenant pas la peine de bien appeler les choses et de bien les définir, on se retrouve avec "différentes façons de demander une EED ou différentes façons de demander une cession", alors que non, en fait. Une cession c'est sans incurvation et avec une jambe isolée, une EEd c'est avec incurvation et une jambe à la sangle
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