Probleme en balade

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Pauumme

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Probleme en balade
Posté le 08/07/2021 à 22h20

Bonsoir a toutes et tous. Je post ce soir car j'ai besoin de votre avis et de vos conseil.
En premier lieu, désolé pour les fautes.

Avant de commencer je vous presente mon Loulou. Kwpn de 16 ans, vis dans un grand paddock avec un copain, et pleins d'autres copains autour. Foin, eau, granulés sorties regulieres etc. Il va parfaitement bien.

Je fais beaucoup de travail a pied et de balades a pieds, et je monte principalement en carriere maintenant suite au soucis dont je vais vous faire part dans ce post.

J'ai mon Loulou depuis plusieurs années maintenant. Et ma discipline de prédilection est la ballade. Hors ca devient compliqué avec mon Loulou.
Lorsque nous partons de l'ecurie, tout se passe bien en general, un cheval en avant, calme et renes longue, meme si parfois il n'a pas envie et essaye 2 ou 3 petits demi tour puis se calme et repart dans la balade.
Le probleme viens sur le chemin du retour, monsieur chauffe, n'ecoute plus rien, est dans la precipitation, trotte tot le temps et moi je n'existe plus. Une balade geniale devient horrible des qu'on prend le chemin du retour. Autant pour moi que pour lui. Tout ce qui l'interesse c'est rentree au plus vite.

Choses a savoir:
Mon loulou ne fais ca que dans cette ecurie, avant les balades se passaient toujours super bien.
J'ai essyee de faire des cercles jusqu'a ce qu il se calme, ca ne fonctionne pas.
J'ai essayee de le mettre au travail, ca ne fonctionne pas.
J'ai essayere de faire demi tour jusqu'a qu'il se calme puis repartir jusqu'a l'ecurie etc, ca ne fonctionne pas.
J'ai essayee de balader sur'des chemins que nous prenons en balade en main (qui d ailleurs se passent super bien), il le fait.
J'ai essayee sur des chemins jamais pris, il le fait aussi.
Je ne prends jamais le meme chemin pour rentrer.
Il reagis pareil a n'importe qu'elle heure de la journee, pas que pour les repas.

Honnetement je commence a désespérer. Auriez vous des exercices a pied ou des conseils pour arreter ceci svp ?
Tout en restant dans le respect du cheval svp.
Je pense même a laisser tomber les balades. Mon but n etant pas de me battre avec mon cheval.

Merci a celles et ceux qui auront lus le post.

Pauumme

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Posté le 09/07/2021 à 15h26

ardennesacheval bonjour, merci pour ta reponses.
Quand je dis ce que j'ai deja essayee c'est une methodes durant plusieurs mois. Par exemple faire les allé retour je l'ai fais pendant bien 6 mois a raison de plusieurs balades par semaines. Et pas pendant 5 min, certaines balades m'ont durées 5 heures au lieux de durée 1h ou 30 min.
Je ne laisse pas tomber rapidement mais même comme ca il reagis toujours pareil.

Effectivement il a tres souvent changer de copain de paddock, et il le fait avec tous.

Et oui j'ai essayer pas mal de choses pour ca que je desespere vraiment et que je voulais voir si vous auriez plus d'idees que nous.
J ai meme essayer de le creuver en travaillant avant et apres la balade mais rien. C est une pile ?

Couagga

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Posté le 09/07/2021 à 15h26

ardennesacheval


Citation :
qu'il se dise au bout d'un moment "pas la peine de rentrer trop vite, ya encore tu travail qui m'attend".


Pas convaincue que le cheval raisonne ainsi.
Par contre si globalement, il n'en voit jamais la fin, ça peut juste le dégoûter de toute activité, il peut associer la personne ou l'interaction humaine en général à une situation barbante, fatigante, inintéressante... Et finir par ne plus du tout vouloir partir dehors.

Lorsque je lis, en résumé, "j'ai tout essayé, rien ne fonctionne", ça m'interroge. Je ne mets pas en doute la bonne volonté et la sincérité d'avoir essayé du mieux possible, je m'interroge plus sur la façon dont les solutions ont été mises en oeuvre, de la justesse technique dans l'application, de la constance...


Après j'ai monté pendant un temps un trotteur américain qui chauffait de A à Z en extérieur. Il passait partout, partait avec enthousiasme, rentrait avec enthousiasme, toute sa vie durant, peu importe le cavalier, seul ou en groupe, il chauffait à mort, on pouvait lui proposer toutes les options pour l'apaiser, il exécutait toutes les demandes mais en chauffant. Un cheval passionnant et épuisant

Ardennesacheval

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Posté le 09/07/2021 à 15h54

Mais le cheval cherche son bénéfice non ?
Rentrer vite pour le repos, rentrer au pré.
Si à chaque fois le retour de balade est associé au travail, il n'aura plus de raison de se presser, ne trouvant pas de bénéfice immédiat.


Citation :
Lorsque je lis, en résumé, "j'ai tout essayé, rien ne fonctionne", ça m'interroge. Je ne mets pas en doute la bonne volonté et la sincérité d'avoir essayé du mieux possible, je m'interroge plus sur la façon dont les solutions ont été mises en oeuvre, de la justesse technique dans l'application, de la constance...

moi aussi cela m'interroge.

moi j'ai connu une welsh, par contre elle n'avait qu'une hâte, rentrer, donc elle était ok, elle était aux ordres, elle faisait tout ce qu'on lui demandait, mais vite, pcq'elle n'avait qu'une idée, rentrer, c'était déprimant elle était juste là pour obéir et que ça passe plus vite...
par contre bien mieux dans sa tête "chez elle" (en vue de sa copine de pré)
la relation avec son "humaine" était plus basée sur l'obéissance que sur la coopération et la confiance, et ça se voyait.
Dommage une jument de balade si sympa...

Ardennesacheval

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Posté le 09/07/2021 à 15h56

et lors des balades à pied il est comment ?

Ardennesacheval

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Posté le 09/07/2021 à 15h59


Citation :
Mon loulou ne fais ca que dans cette ecurie, avant les balades se passaient toujours super bien.
Avant ca il etait au pres avec 3 juments et ca ne posait pas de problemes. Les balades se passaient super bien.

est-ce que ça serait dû au fait qi'il é"tait zen dans son groupe, et que là, en binôme, il ait plus vite envie de rentrer ?
mon cheval a eu une phase comme ça en passant de "pré en troupeau" à "paddock e binôme" (bcp moins marquée par contre)

Couagga

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Posté le 09/07/2021 à 16h13

ardennesacheval


Citation :
Si à chaque fois le retour de balade est associé au travail, il n'aura plus de raison de se presser, ne trouvant pas de bénéfice immédiat.


il va surtout ne plus vouloir aller en balade, ne plus être attrapé au pré, ne plus être monté...

le travail ne doit pas être une punition. On doit chercher à le lui rendre intéressant, positif, bénéfique...ce n'est pas pour l'utiliser comme punition, pour fatiguer le cheval et le dégoûter d'avoir de l'énergie

Pour moi c'est plutôt contre-productif comme démarche.

Pauumme

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Posté le 09/07/2021 à 16h21

ardennesacheval les balades a pied se passent tres tres bien, que ce soit a l'allée ou au retour, c'est ca qui est bizarre.
Et je le trouvais beaucoup moins zen lorsqu'il etait avec les 3 juments au pres :/

Pauumme

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Posté le 09/07/2021 à 16h26

couagga Bonjour et merci de votre point de vu. Je vais essayer d'expliquer ma facon de faire en prenant la methode des cercles pour exemple.

On part en balade renes longues, lorsque je prend le chemin de retour je le laisse renes longues. Quand je vois qu'il commence a chauffer et a accélérer je reprends mes renes, si il se calme (ce qui est tres rares ou ne dure que quelques secondes) je re lache les renes. Si jamais par contre aucun changement apres l'ajustement des renes sois je commence a lui demander des cercles, des qu'il est calme, je relache les renes et reprends la route. Et ceux a chaques fois.
Pensez vous que je loupe quelque chose ou fais quelque chose trop tard ou quoi ?

Pour vous n'etant pas la bonne méthode, auriez vous quelque chose a me recommander par hasard ?

Couagga

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Posté le 09/07/2021 à 16h26

ardennesacheval


Citation :
Rentrer vite pour le repos, rentrer au pré.


on pourrait aussi partir du principe qu'il veut rentrer vite pour retrouver ses copains. Donc pourquoi ne pas lui retirer ses copains ? Pour moi c'est la même démarche que de chercher à el dégoûter de rentrer : lui "pourrir la vie" au retour pour le dissuader de rentrer vite. Mais encore une fois, je doute que le cheval scinde ainsi les choses.

Il ne faut pas le dégoûter de rentrer mais bien lui expliquer qu'il a bénéfice à être calme dehors. Même si son impatience se manifeste uniquement sur le chemin du retour, l'enseignement a lui donner c'est : si tu marches tranquillement tu es récompensé (caresse, félicitation, rênes longues,....) si tu t'agites j'utilise ton énergie pour faire des efforts (épaules en dedans, trotting,.. le trotting c'est à l'aller, pas au retour ^^, on doit formater la balade en faisant trotting/galoping à l'aller et au pas tout le retour, sans jamais déroger)

Édité par couagga le 09-07-2021 à 16h48



Couagga

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Posté le 09/07/2021 à 16h32

pauumme

pour moi les cercles est un excitant. C'est comme si on lui faisait croire qu'on allait faire demi-tour, mais non... oui, mais non... ça doit bien l'agacer.

A l'aller, que fais-tu avec lui ? Juste du pas ou tu trottes et galopes ?


Citation :
Quand je vois qu'il commence a chauffer et a accélérer je reprends mes renes, si il se calme (ce qui est tres rares ou ne dure que quelques secondes) je re lache les renes.


Ok avec ça. c'est une bonne démarche. Il faut la tenir dans le temps coûte que coûte. même si tu dosi répéter ça 50 fois tout le long du retour, il ne faut pas abandonner. et quand il se calme même si c'est une seconde, il faut le féliciter, le caresser. Bien lui signifier que tu valides cette attitude. Il faut lui donner des repères. Quand il s'agite, tu le reprends en disant "non", tu le repasses au pas et rend les rênes. Et le non n'a pas besoin d'être dit agressivement. C'est juste l'association mot/action qui compte.
"Non" quand le comportement n'est pas le bon. "Oui c'est bien" quand le comportement est le bon.

Pauumme

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Posté le 09/07/2021 à 16h32

couagga je vais essayer de lui laisser "carte blanche" a l'allée a le faire trotter ou galoper et reprendre le calme au retour alors.
Car c'est vrai que vu qu'il me fais ca, meme a l'allée je restais au pas histoire qu'il reste dans le calme.
Merci en tout cas.

Pauumme

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Posté le 09/07/2021 à 16h34

couagga juste du pas pour le mome't a l'allée je ne voulais pas l'exciter pour le retour.
Je vais continuer a faire ca alors et j'espere que ca finira pas rentrer.
Le non je ne le dis pas a chaque fois c est vrai, par contre je felicite a chaque fois que j ai un pas fais dans le calme.

Couagga

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Posté le 09/07/2021 à 16h39

pauumme

justement, l'aller c'est le moment où il faut utiliser l'énergie, le mettre dans l'effort.

Sois toujours très bienveillante, ne cherche pas à le pousser à fond à l'aller en espérant qu'il soit épuisé au retour mais donne lui de quoi dépenser un peu son énergie mentale et physique pour pouvoir ensuite espérer de lui plus de disponibilité mentale au retour (se laisser guider car il a pris un dose d'endorphine après l'effort) et moins de ressources physiques pour s'agiter et s'opposer.

Gére l'effort au trot, il ne faut pas l'exciter non plus. Si tu pars vite et fort, il va jeter son feu vite, s'arrêter vite mais en fait il aura peu consommer de ressources. Donc un trotting rythmé pas trop rapide mais long c'est bien. Comme ça il fait un effort mesuré qui le maintient dans l'écoute.

Édité par couagga le 09-07-2021 à 16h51



Pauumme

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Posté le 09/07/2021 à 16h44

couagga d'accord merci. Je vais tester ça a partir de demain, un petit trop calme qui dure un moment.
Je fais tout l'allée au trot et une fois sur le retour je m'arrete de trotter ? Ou je peux trotter un bon moment puis etre au pas un petit peux puis prendre le retour ensuite ?

Couagga

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Posté le 09/07/2021 à 16h44

ah oui, et quand tu repasses au pas après le trotting, tu rends les rênes, et félicites le, caresse le, longuement, durant plusieurs secondes sur les premières foulées de pas, en répétant bien des mots familiers et apaisants.
Tu utiliseras ce même rituel de félicitations très démonstratif quand tu obtiendras quelques pas calmes sur le chemin du retour. Il faut valoriser +++ chaque pas calme en direction de l'écurie.

Qu'il expérimente une vraie différence dans ton comportement et ta communication à son égard lorsqu'il marche gentiment.
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