« rênes balançantes », « gogue canter » ?

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2
Auteur
1623 vues - 28 réponses - 0 j'aime - 7 abonnés

Chapo

Novice

Trust : 16  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 14
« rênes balançantes », « gogue canter » ?
Posté le 28/07/2021 à 15h42

Le règlement de la FFE en dressage interdit les « rênes latérales, coulissantes ou balançantes ». Il autorise dans certains cas « l’enrênement triangle, le Gogue indépendant, Gogue canter, Gogue commandé ».
Si je ne me trompe pas :
- Les rênes latérales sont des rênes fixes,
- Les rênes coulissantes sont les rênes allemandes,
- L’enrênement triangle est autrement appelé rênes autrichiennes, ou rênes allemandes fixes,
- Le gogue indépendant est fixé sur des rênes à anneaux, mais apparement le gogue canter aussi d’après la photo sur le règlement ; donc je ne vois pas la différence entre les deux... ??
- mais je ne connais pas les rênes balançantes... ??

Quelqu’un aurait-il une idée ?

https://www.ffe.com/compet/content/download/39992/591479/version/R%C3%A8glement+Dressage+2021+avec+rectif.pdf?t=1627479667527

Golga

Membre VIP
 

Trust : 84  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4010
0 j'aime    
« rênes balançantes », « gogue canter » ?
Posté le 28/07/2021 à 23h24

Renes balançantes ça ne me parle pas.

Gogue canter c'est fixé sur les rênes à anneaux, gogue fixe il est fixé sur lui même (photo dessous, honteusement piquée sur site agradi.fr)

Vanrhijn62

Membre d'honneur
  

Trust : 65  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2132
0 j'aime    
« rênes balançantes », « gogue canter » ?
Posté le 29/07/2021 à 00h00

"rênes balançantes", je ne sais pas pourquoi mais je vois bien une très mauvaise traduction de l'anglais "balance reins" ("balance" se traduisant par "équilibre" en français...).

Quand on tape "balance reins" sur google, on trouve des résultats qui montrent un dispositif qui vient agir vers la base de l'encolure pour semble-t-il inciter le cheval à se redresser. Exemple ici : https://ttouch.ca/product/balance-rein/

Moncoeurm

Expert
   

Trust : 148  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 700
0 j'aime    
« rênes balançantes », « gogue canter » ?
Posté le 29/07/2021 à 00h46

Les "balance reins" dont parle vanrhijn62 on dirait ce qu'on appelle "une cordelette".

Et c'est un outil qu'on peut utiliser pour se passer d'un filet ou licol quand on sait communiquer autrement avec son cheval. C'est aussi un peu en cas d'urgence pour ralentir le cheval encore faut-il que le cheval y soit habitués.

Par contre, c'est un outil qui est assez dure quand même et qui peut faire mal au cheval. Il n'est en aucun cas là pour l'utiliser avec un contact constant.

Tekesuta

Membre d'honneur
    

Trust : 344  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3039
1 j'aime    
« rênes balançantes », « gogue canter » ?
Posté le 29/07/2021 à 01h57

moncoeurm Ici c'est bien pour '' rééquilibrer '' et ça s'utilise avec le mors. Visiblement pour les chevaux qui ont tendance à s'enfermer... Alors est-ce que c'est un outils qui peut permettre de '' rééduquer '' le rapport bouche / mors sans utiliser en contre la main pour redresser ?

Sudest1

Expert
   

Trust : 34  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 464
0 j'aime    
« rênes balançantes », « gogue canter » ?
Posté le 29/07/2021 à 02h22

tekesuta encore un artifice qui évite de devoir travailler sa main ... qu'est-ce qu'on a pas encore inventé ?

Tekesuta

Membre d'honneur
    

Trust : 344  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3039
2 j'aime    
« rênes balançantes », « gogue canter » ?
Posté le 29/07/2021 à 02h31

sudest1 Pour le coup, je t'avoue que sur des chevaux braqués, ça peut (visiblement!) permettre de donner une indication (pour redresser la tête, j'entends, quand le cheval s'enferme) plus douce sans passer par la bouche (et en accompagnant avec la main). Je pense ? En tout ça a l'air d'être dans l'idée.

Après le nom fait plus vendeur "tout public", la description fait méga vendeur (l'outils miracle, yahou) mais y'a quand même une ligne qui parle des chevaux qui fuient la main (au moins une XD), de l'utiliser en combinaison du mors.

Après l'utiliser pour rééquilibrer le cheval, euh. ?

Sudest1

Expert
   

Trust : 34  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 464
0 j'aime    
« rênes balançantes », « gogue canter » ?
Posté le 29/07/2021 à 09h28

tekesuta Après quand le cheval s'enferme, c'est 80% du temps de la faute de la main du cavalier ^^ donc pallier à ça en utilisant un autre artifice sur l'encolure, ça évite de penser pourquoi on a fait des fautes de mains.

"Tu fais des fautes de mains ? Utilise ça sur l'encolure !" quand il se braquera de l'encolure, ils feront quoi ?? Ou pire, quand ils n'ont pas le droit d'avoir ce truc comme en concours ?? ils le laisse enfermé ?

Tekesuta

Membre d'honneur
    

Trust : 344  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3039
0 j'aime    
« rênes balançantes », « gogue canter » ?
Posté le 29/07/2021 à 12h17

sudest1 Je parle d'un cheval braqué (qui s'enferme automatiquement par peur), qu'il faut remettre en confiance à la main et au mors ^^

Sudest1

Expert
   

Trust : 34  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 464
0 j'aime    
« rênes balançantes », « gogue canter » ?
Posté le 29/07/2021 à 12h18

tekesuta ça se fait à pied ça, la remise en confiance au mors, du coup pas besoin de rênes comme ça

Tekesuta

Membre d'honneur
    

Trust : 344  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3039
1 j'aime    
« rênes balançantes », « gogue canter » ?
Posté le 29/07/2021 à 12h20

sudest1 Le nombre de personnes qui font ça à pieds.. y'en a pas des masses ^^

Kaywest

Membre d'honneur
  

Trust : 220  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2056
1 j'aime    
« rênes balançantes », « gogue canter » ?
Posté le 29/07/2021 à 13h55

sudest1 pas tout a fait d'accord avec toi !

Aux écuries on a eu pas mal de chevaux hollandais débourrés et montés en RA ou martingale fixe dès qu'ils ont eu une selle sur le dos.
A réeduquer, c'est pas une mince affaire car en longe/ à pied = ils ne le font pas et à cheval, même rênes longues/ détendues à partir du moment où l'on est dans le trot ou galop ils ont tendance à venir se plaquer ou s'emboutir
donc effectivement, à un moment on est obligé de leur remonter la tête avec en agissant sur le mors (généralement des petits "demi-arrêt" .. enfin petit mouvement vers le haut et/ou vers l'avant pour les inciter à sortir le nez du poitrail)... et ce sont aussi des chevaux qui sont assez flippé du cavalier + sensible donc on va éviter de faire de grands gestes.

je trouve qu'une cordelette c'est moins "méchant" que d'agir sur le mors car on va distinguer totalement le contact, de l'attitude demandée (ce sont souvent des chevaux qui fuient le contact donc autant ne pas leur donner de raisons de plus pour se braquer contre le mors)

A chacun son équitation mais je ne trouve pas cela aberrant au contraire. Par contre, comme n'importe quel enrênement, il y a toujours des dérives (je l'ai répété maintes et maintes fois = les enrênement doivent être bien réglés et utilisés ponctuellement )

Sudest1

Expert
   

Trust : 34  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 464
0 j'aime    
« rênes balançantes », « gogue canter » ?
Posté le 29/07/2021 à 14h26

kaywest oui fin là, on parle de tenir une cordelette qui agit sur la trachée, je trouve pas ça beaucoup plus "sympa" qu'avec le mors hein ...

Surtout que les gens oublie que ça va de paire avec une éducation à cet outil. On ne le met pas sur un cheval pas éduqué à répondre à son action.

Lenahaha

Membre ELITE Argent
 

Trust : 738  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 8001
1 j'aime    
« rênes balançantes », « gogue canter » ?
Posté le 29/07/2021 à 14h29

Il y a 3 types de gogue (enfin, c'est toujours le même gogue mais la façon de "l'attacher" differt.

Il y a le fixe, vue et revue en club.
Il y a le commandé, avec une 2eme paire de renes qui possède un anneau au bout.
Et le semi-commandé ou Canter, il y a une seule paire de rene (celle de filet, rattachée au mors) mais qui possède des anneaux sur la longueur, pour y attacher le gogue ( comme les renes de Howlett), le cavalier n'a donc qu'une seule paire de renes mais le gogue est plus mobile que si il était fixe.

Tekesuta

Membre d'honneur
    

Trust : 344  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3039
1 j'aime    
« rênes balançantes », « gogue canter » ?
Posté le 29/07/2021 à 23h03

kaywest Bon vu la description, perso je partirai sur une grooosse (ré?)éducation à pieds avant de monter dessus

Mais certes comme j'ai dit, combien prennent/prendront le temps de passer par là, c'est un travail et un apprentissage aussi.

Après sudest1 je suis bien d'accord avec toi (tout comme, au final, la cordelette de monte à cru, j'ai envie de dire). Mais je pense qu'avec un apprentissage respectueux et bien mené, ça peut amener un nouveau code (et pas une contrainte en tirant dessus comme un bourrin !) pour sortir le cheval de son enfermement sans agir sur la bouche (vu que c'est "le" problème de ses chevaux !). En tout cas l'idée de base me semblait bonne, mais c'est sûr que j'ai parfois tendance à oublier qu'on est pas chez les bisounours

Kaywest

Membre d'honneur
  

Trust : 220  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2056
0 j'aime    
« rênes balançantes », « gogue canter » ?
Posté le 30/07/2021 à 10h41

tekesuta
c'est bien de critiquer quand on ne connait ni les chevaux ni les gens qui s'en occupent au quotidien ;)
c'est vrai qu'il y a une seule façon universelle de dresser les chevaux

pour info : pas de soucis de contact majeur à pied (ni de respect de l'homme), ni en longe (les chevaux travaillent relativement bien, à leur place en engageant; sans s'emboutir),
c'est surtout dans le travail monté que les chevaux viennent s'enfermer car conditionnés dès leur plus jeune âge.

mais bon.. a priopri mon coach ne sait pas ce qu'il fait depuis des années, de nombreux chevaux réeduqués, remis en confiance et des jeunes de formés, avec du travail en main et en longe (dont certains vendu par la suite à des petits cavaliers amateur comme Vittoria Panizzon, victor Leveque, alexis Goury) ;)

bref parenthèse car ce genre de commentaire m'agace au plus haut point.
La cordelette peut être un moyen comme un autre de passer un cap, une solution qui peut fonctionner sur un cheval et pas un autre .. c'est en cherchant qu'on apprend et qu'on adapte chaque méthode à chaque cheval
je pense qu'il faut éviter de diaboliser a outrance.. sur les photo on a une cordelette qui est au niveau du poitrail du cheval pas en train de lui cisailler la gorge au barbelé.
Page(s) : 1 2
« rênes balançantes », « gogue canter » ?
 Répondre au sujet