Cohabitation chats/chiens

lucyxc

Oui on est content après je pense que le caractère du chat y joue beaucoup et le fait qu'il n'ai pas peur d'elle aide

joual c'est des animaux sociaux capables de vivre ensemble QUAND ils ont des moyens de retraites.

et je suis désolé, mais dans les maisons standard, il n'y a pas de moyens de retraites assez bien (pas assez de place/De cachettes etc pour garder plusieurs chiens/plusieurs animaux ^^

Surtout quand on voit ce que l'effet de meute peut faire, sur des chiens qu'on connait, qu'on sait déchiffrer etc. Personnellement je ne voudrais pas risquer la vie d'un de mes animaux sur le fait que j'ai confiance en mes capacités de déchiffrage des animaux ou parce que j'ai eu la flemme de mettre chaque chien dans une pièce séparée quelques heures.

lucyxc le problème de "séparer quand je vois qu'ils ne s'entendent plus", c'est qu'il faut voir quand ils s'entendent plus avant qu'ils ne se tapent dessus, et c'est compliqué, même si on les connait, déjà parce qu'on ne les voit interagir ensemble que quand on est là (s'ils ne sont pas séparés) :).

sudest1 Tu dois te fier à leur langage corporelle je pense pas (dites le moi si je me trompe....) qu'ils peuvent s'entendre et d'un jour au lendemain non.

Je reste quand même toujours vigilante car je ne veux pas d'accidents. Mais quand je les vois se faire des câlins, partager la gamelle et dormir ensemble je me fais de soucis :)

lucyxc

détrompes toi, ça peut arriver du jour au lendemain.
Mes chiens s'entendaient très bien, il n'y avait pas de tension particulière, et un jour je rentre il y avait du sang partout et 2 chiens bien amochés ...

Depuis ce jour, c'est tendu régulièrement et jamais je ne les laisse ensemble quand je ne suis pas là.

Une copine éleveuse qui a plusieurs chiens avait la mère et la fille, hyper fusionnelle depuis toujours, elles dormaient l'une sur l'autre, toujours collée l'une à l'autre, un jour elle est rentrée la mère était KO, urgence véto, elle s'en est tiré de justesse. Depuis ce jour là sa fille ne pensait qu'à une chose, démonter sa mère, à telle points que dans la maison les chiennes étaient dans des pièces différentes et fermées à clef sinon la fille réussissait à ouvrir les portes pour aller cartonner sa mère.

Après on est bien d'accord que j'ai passé plus de 10 ans avec plusieurs chiens sans aucun soucis, et que je n'ai jamais eu autant d'emmerde que depuis que j'ai des malinois lol

sudest1

Enfin là on n'est pas sur des chiens en chenil qui sortent peu et ont toujours un niveau d'excitation haut.
Mais sur des chiens dont tous les besoins sont comblés, qui ont assez d'activité et qui la journée dorment.
Oui l'effet de meute est belle et bien présent. Quand il s'agit de tuer un blaireau, ils s'y mettent tous.
Voir pour attaquer conjointement un autre chien. Si l'un du groupe se fait attaquer, tous les autres arrivent pour le défendre.
La meute c'est eux.
Mais il n'y a aucune animosité entre eux qui justifierait qu'ils de mettent tous sur un.

Très franchement, sur des chiens bien codés, avec une vie de qualité qui correspond à leur besoin et entre qui il n'y a aucune animosité sous jacente, le risque de retrouver son chien mort est quand même plus que limite.

Des animaux qui ont de nombreux chiens, je n'ai que ça.
Et chez personne ça ne dégénère.
En vérité je ne connais que tam chez qui c'est tendu en son absence. Mais elle a des mâles non castrés et c'est tous des malinois de travail, qui ne sont pas sélectionné sur leur amabilité et leur capacité à tolérer leur conjoint.
Donc oui elle séparé tous les mâles car ils ne se supportent pas et ne se supporteront jamais.

Mais de là à faire une généralité.
C'est quand même un infime pourcentage, qui à mon sens, et chez mes chiens que je connais parfaitement, ne sert à rien.
J'irai même plus loin. Ils sont très fusionnels, ne peuvent pas vivre les uns sans les autres et vivent affreusement mal la séparation.
Les mettre chacun dans une pièce serait impossible sans qu'ils m'ouvrent les portes et me griffent les murs et les portes.

Tu as des chiens? Parce que tu as 20 ans. Ton expérience des chiens en propre doit être quand même limitée.
C'est en ayant des chiens qu'on apprend. Tu peux avoir plusieurs chiens qui s'entendent à merveille puis ceux d'après, ne peuvent pas se voir.
Voir dans le même groupe, devoir en faire plusieurs pour gérer les affinités

joual

Tes chiens à toi s entendent bien, sont équilibrés, ont des activités adaptées à leurs besoins et tu sais lire leurs comportements.

C est génial mais c est loin d être le cas de tout le monde (de la majorité même).

Pour en revenir au sujet:

On a adopté une petite chienne en spa. « Elle es tellement sympa qu elle doit aimer les chats » c est ce qu on nous a dit à la spa.
Sauf qu en vrai elle les DÉTESTE. On en a 2 à la maison et elle les traque sans (presque) arrêt.
Elle est petite donc on s est toujours dit qu elle ne pourrait rien faire aux chats mais en vrai j en suis pas certaine!
Sur les 2 chats, un gère bien et se faufile là où elle a envie d aller.
L autre est terrorisé et il est toujours dans sa pièce ou dehors. Il faut toujours réfléchir à un plan pour le faire entrer/sortir sans que le chien ne le voit.

Pour le fait de prendre 2 chiots, j imagine que tu n as jamais eu de chiot avant?
Tu vas vite te rendre compte que c est épuisant (oui oui j ai choisi le mot exprès) si tu en prends un.

tam89 oui enfin détrompes moi mais... les malinois sont à part?

Je suis étonnée que cela peux changer en un clic comme cela... je ne pensais pas!

jinssa

C'est clair que des chiens qui ne sortent jamais de leur chenil à part pour bosser (mushing, chasse, agility, obe, ring, rayez la mention inutile), c'est compliqué d'avoir des chiens équilibrés.

Mais il y a une différence entre

"Attention, des animaux, même de la même espèce, peuvent ne pas s'entendre et il faudra peut être les séparer un tant voir en permanence."

Et

"Oulala des chiens ne peuvent jamais s'entendre et il y a un risque énorme de les voir s'entretuer".

Dans le premier, la cohabitation est la norme mais ça peut merder et il faut le savoir.

Dans le deuxième, la cohabitation est impossible, il faut séparer les animaux car ils vont s'entretuer.

Alors, je suis désolé, mais des chiens dont les besoins sont comblés, qui ont tous les codes déjà, c'est pas une majorité, c'est même une minorité.

Sans compter que l'auteure du poste parle de chiens de la SPA, désolé mais on est + proche de ce que vous appelez des chiens dans des chenils que des chiens équilibrés, biens dans leur peau.

Sinon oui, je le redis, il vaut mieux prendre des précautions inutiles comme vous dites que de voir un de ses chiens sur le carrelage quand on se réveille/quand on est sorti. (ou même pire, les deux blessés à mort, car oui, ça arrive, que vous le pensiez ou non).

Mon âge et mon expérience n'a rien à voir là-dedans, ce sont des faits : 1) On est jamais trop prudent avec des animaux 2) Les animaux peuvent s'attaquer entre eux, et c'est plus difficile de les séparer quand on est pas là.

Salit tout le monde,

Je vous ai bien lu, je manque de temps pour répondre. Je vous remercie de vos témoignages et vos échanges sont hyper intéressants. Et merci beaucoup tam89 pour ton explication sur le fait d’avoir 2 chiots. C’est vrai qu’avec nos 2 chats, ça ne s’est pas du tout passé comme les exemples que tu décris. Au contraire, c’est top. D’où mon questionnement à ce sujet. Mais j’ai bien pris conscience que l’idée n’est pas forcément la meilleure qu’il soit

Je ne sais plus qui me demandait mais oui, bien sûr que nous avons déjà eu des chiots. Nous vivons et avons divers animaux depuis que nous sommes nés. Mon conjoint a plutôt eu des grands chiens, et moi des petits. Ce ne sera pas une découverte

Les animaux ne pourront pas être séparés durant notre absence. Nous avons un duplex et nos chats ont l’habitude de vadrouiller dans tout l’appart en journée. A l’etage, ils n’ont accès qu’à une pièce car je ne veux pas qu’ils aillent dans les autres. Je ne me vois pas, du jour au lendemain, les enfermer dans leur unique pièce pour les garder séparés du chien. Donc ça + certains témoignages, ça me conforte que notre projet n’est pas l’idée du siècle. Ou en tout cas pas tant que nous vivrons en appart

sudest1 tu as raison sauf quand les animaux comme dit joual ont besoin d'être ensemble.

Si je sépare Tiny de Patty mamamia mais elles vont tout faire pour être ensemble. Deja que je ne suis pas là alors chacune de leur côté.

narce Pas de bol mais c'est plus sage de repousser votre envie !
Ce sera mieux pour tout le monde!

sudest1

Bien sûr que oui ça arrive que des chiens se battent à mort.
Et les raisons sont aussi nombreuses que les cas.
Ça peut être des chiens associables, difficiles, incompris, dont les besoins ne sont pas compris ou tout simplement peu tolérant avec leur congénère. ça peut aussi être de la malchance sans intention de donner la mort ou un écart de poids trop important.
Mais de là à en faire une généralité absolue, il y a un monde.
Oui il faut garder en tête que ça arrive et il vaut mieux prévenir que guérir et séparer si on a un doute.

Mais le postulat de départ c'était quand même "il faut toujours séparer les animaux car le risque qu'ils se battent à mort est considérable."
Donc je rétablis un certain équilibre. Non ce n'est pas si régulier que ça. Bien sûr qu'il faut une certaine vigilance mais la grande majorité des chiens cohabitent ensemble et vivent très bien. Donc non il n'est pas absolument nécessaire de les séparer obligatoirement. C'est bien d'avoir une solution de replis si ça arrive (donc pas deux chiens dans 20 M2 avec une pièce unique).

Alors si l'âge et son corrolaire l'expérience sont quand même déterminants. Désolé mais je accorde plus de crédit à quelqu'un ayant vécu la situation mentionnée, idéalement dans plusieurs configuration et qui a un "réseau" que quelqu'un sans expérience autre que son intuition.

Up date pour nous !

Sheldon et R'mione on enfin accès tous les deux à toute la maison

Bon bien sûr lorsque nous ne sommes pas là nous les séparons.

Il nous a fallut donc 2 mois pour qu'il arrête d'être terrorisé par la chienne et que la chienne comprenne les limites

Elle s'est pris un coup de griffe sur une patte et a couinée, elle a compris qu'il fallait y aller tranquille
Lui prend un peu la confiance je pense qu'à terme c'est clairement lui qui va prendre le dessus

Faut que l'on installe une chatière sur la porte qui donne à la pièce du chat histoire qu'il puisse avoir la paix mais il ne la fuit pas