poney-gourmand

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123poney123

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poney-gourmand
Posté le 18/10/2021 à 11h37

Bonjour à tous !

Cependant je rencontre une autre " difficulté " : ma DP est très gourmande. Je m'explique :

En gros, quelques fois je viens la voir pour lui faire un pansage sympa et après petit temps pour brouter (entre 15 et 30 mins).
Sauf qu'elle n'arrive pas à décoller la tête de l'herbe (un peu logique me diriez vous). Donc j'essaye d'y aller progressivement : par exemple la faire avancer quelques pas, la laisser brouter et ainsi de suite. Sauf que quand je décide que c'est vraiment finit, elle résiste sur la longe, voire secoue un peu la tête donc parfois je la laisse rebrouter un peu mais après j'ai tendance à tirer et au final on tire à deux. C'est un peu bête. Mais au final elle finit toujours par me suivre.

Donc voilà, c'est pas le souci du siècle, mais si vous avez des conseils ou des petites " techniques " je suis preneuse.

Merci à tous pour votre bienveillance

Édité par 123poney123 le 01-12-2021 à 20h52

Couagga

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poney-gourmand
Posté le 18/10/2021 à 12h12

123poney123

Oui normal pour un cheval de garder le nez dans l'herbe.

Quand tu la fais brouter, laisse la tranquille Soit tu la fais brouter soit tu la travailles/l'éduques mais ne mélange pas les deux. Sinon ce n'est pas clair et tu entretiens une discussion de toutes tes demandes.
Ne renonces pas. Quand tu décides une chose, tu dois t'engager jusqu'au bout sinon tu n'envoies pas une information claire, ta dp ne peut pas comprendre tes intentions, un coup oui, un coup non, peut-être... la plus têtue décide...
Il ne sert à rien de tirer.
Déjà choisi un mot pour indiquer le signal du départ. Et quand tu décides qu'il faut arrêter le brouting, tu dis ce mot, tu te mets en route et tu impulses une vibration sur la longe pour décoller la tête du sol, immédiatement tu marches avec dynamisme et détermination vers ton objectif. Ne pas tergiverser dans ta posture en regardant ta dp, en hésitant à te mettre en marche, car ça l'incite à se remettre à brouter puisque tu n'envoies pas un signal sûr de départ.

S'il le faut au début, préfère secouer la longe plutôt que tirer dessus. Il est important d'avoir un licol simple, plat, sans moumoute avec une attache de longe anneau métal sur anneau métal. La vibration sur la longe fait vibrer les anneaux et cela n'est pas agréable pour le cheval. ça n'a rien de douloureux c'est juste un peu désagréable et ça a plus de chance de lui faire lever la tête que de mettre en tension la longe. En tirant sur la longe tu instaures un rapport de force directe et tu te doutes bien que cela n'aura aucun impact sur un cheval.

Pour motiver ta dp à relever la tête et te suivre, il faut absolument qu'elle en tire un bénéfice. Donc, dès que tu t'es mise en marche et qu'elle te suit, tout en marchant avec détermination droit devant, tu la caresse et tu lui donnes un petit bout de carotte et tu continues à marcher.
Il faut récompenser le fait qu'elle abandonne son activité pour te suivre.

Ne tergiverse pas. Jamais. chaque fois que tu tergiverses tu indiques à ta dp que tu n'es pas sûre de ta proposition. Et les chevaux n'aiment pas du tout ce qui est flou, instable, hésitant. Si tu ne sais pas trop, le cheval prendra la direction des opérations et fera sa propre proposition avec détermination. Et il aura raison
Il ne s'agit pas de se montrer autoritaire ou brutal, il s'agit juste d'avoir un comportement fiable, clair, fédérateur.
Tu dois anticiper les choses pour savoir ce que tu vas faire, comment tu vas faire et quand tu formules ta demande à ta dp, c'est clair, net, et ta dp y trouve du sens et du confort.

Édité par couagga le 18-10-2021 à 12h16



123poney123

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poney-gourmand
Posté le 18/10/2021 à 12h18

couagga
C'est ça, j'ai été un peu hésitante ce matin, à un moment je voulais y aller mais elle pas du tout donc je me suis dit " bon aller encore un peu ".

Donc mieux vaut y aller " d'un coup " que progressivement comme j'avais fait (quelques pas, brouting, etc) ?

En tout cas merci pour tes conseils ils me sont très précieux

Édité par 123poney123 le 01-12-2021 à 20h53



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poney-gourmand
Posté le 18/10/2021 à 12h22

couagga

C'est pareil tout à l'heure, au pansage, une dame est arrivé avec une sorte de perceuse pour remettre un piquet ou je ne sais quoi, elle a pas mal regardé ce que c'était puis je l'ai rassuré avec l'etrille de massage et petit bout de carotte et au final elle s'est remise en position " dodo "/" calme "

Lakchmi

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poney-gourmand
Posté le 18/10/2021 à 12h31


123poney123 a écrit le 18/10/2021 à 12h18:
Donc mieux vaut y aller " d'un coup " que progressivement comme j'avais fait (quelques pas, brouting, etc) ?


En fait, quand tu y "vas progressivement", comme tu dis, elle, elle comprends que tu t'agites et tu l'embêtes, mais qu'en fait tu ne veux rien de particulier.
Elle comprend juste que tu l'embêtes, et que si elle réponds assez bien, tu la laisses tranquille et tu arrêtes de l'embêter.

Et du coup tu lui apprends que tes demandes sont discutables et que si elle dit "tu m'embêtes", tu vas la laisser tranquille.

(ensuite elle va pouvoir appliquer ce nouvel apprentissage dans d'autres situations, donc attention, il faut que tu prennes sur toi pour ne pas reproduire cette attitude : une DP, c'est aussi une responsabilité, tu es moins encadrée que si tu ne côtoyais cette ponette qu'en cours, c'est donc de ta responsabilité de ne pas lui apprendre de mauvais comportements )

Argamelle

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poney-gourmand
Posté le 18/10/2021 à 12h32


123poney123 a écrit le 18/10/2021 à 12h18:
@couagga
C'est ça, j'ai été un peu hésitante ce matin, à un moment je voulais y aller mais elle pas du tout donc je me suis dit " bon aller encore un peu ".

C'est assez classique, on se sent un peu coupable ils ont l'air tellement heureux le nez dans l'herbe, alors on dit bon encore un peu, et puis encore un peu...
Et au final le cheval ne comprend plus rien parce qu'on arrête pas de dire "on y va" et puis "encore un peu"

Moi j'ai un code pour brouter ("tu peux manger" en me penchant franchement vers le sol avec la longe : j'accentue bien le mouvement pour qu'il ne puisse pas confondre avec autre chose), si il n'a pas le droit de brouter, la main qui tient la longe est soutenue, je suis bien droite et il a "non" + résistance de la longe s'il essaie. Maintenant il fait bien la différence, mais il a fallu quelques mois de travail pour qu'il n'essaye plus de chipper un brin en douce

Pour repartir c'est encore un peu compliqué mais on y vient :) mon geste pour la mise en avant en main c'est tendre la main et la jambe en avant et "smack" avec la bouche. Donc quand je décide qu'on est reparti, je me mets à son épaule et je donne le signal de la mise en avant. Pour l'instant ça s'est en longe uniquement, parce que l'herbe c'est irrésistible !

Couagga

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poney-gourmand
Posté le 18/10/2021 à 12h34

123poney123

oui, y aller d'un coup.

Ou alors par exemple tu décides de changer de lieu de brouting (pas 3 m plus loin mais plusieurs dizaines de mètres). Tu y vas franco : "on y va", vibration sur la longe, en route, un bout de carotte en marchant, tu t'arrête net sur le nouvel endroit, tu donnes tout de suite de la liberté à la longe (il ne faut pas qu'elle t'arrache la longe des mains pour brouter , ça c'est interdit) et tu peux aussi instaurer une indication vocale "tu peux brouter" et tu la caresses quand elle se met à brouter.

A chaque fois, tu peux codifier les choses avec des mots ou expressions que tu répètes bien, toujours les mêmes, pour chaque situation. Ainsi à terme, tu pourras faire énormément de chose uniquement à la voix en adoptant toi une posture, un mouvement clair, sans avoir besoin d'agir sur la longe.
N'oublies pas de bien classifier vocalement tes intentions en utilisant régulièrement des "non" quand l'attitude, le comportement, la réponse ne convient pas et des "oui, c'est bien" quand ça convient.
Les chevaux ont une excellent mémoire, une excellente ouïe et ils enregistrent vite et bien quand c'est clairement fait et dit.

Édité par couagga le 18-10-2021 à 12h37



123poney123

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poney-gourmand
Posté le 18/10/2021 à 12h43

lakchmi
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Oui c'est vrai que j'ai voulu changé d'endroit et elle m'a suivi mais pour décoller du nouvelle endroit c'était la galère donc je faisais plusieurs pas et la re laissais brouter.

Donc ok, instaurer un code broute et code arrête et y aller franco !

Édité par 123poney123 le 01-12-2021 à 20h53



Desalpes

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poney-gourmand
Posté le 18/10/2021 à 12h47

Peut être que le-la propriétaire a déjà mis en place des codes précis pour ça ? Lui demander ?

123poney123

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poney-gourmand
Posté le 18/10/2021 à 13h17

desalpes

Elle a été confié au club on va dire et donc comme c'est une jument de club son " métier " c'est surtout de faire pré-carrière. Les cavaliers de club n'ont pas vraiment le temps de la faire brouter. Donc elle a pas vraiment de codes pour le temps " broutage ", ça serait plus à moi de lui en " créer "

Édité par 123poney123 le 01-12-2021 à 20h56



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Posté le 18/10/2021 à 13h23

Je me suis aussi fait un petit carnet avec tous les conseils à appliquer pour la longe, le pansage, la monte, etc

Je pensais que c'était une bonne idée pour ne rien oublier

Pikaa

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Posté le 18/10/2021 à 13h29

Une idée comme ça, elle a suffisamment à manger ?

123poney123

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Posté le 18/10/2021 à 13h32

pikaa

Elle a du foin à volonté, et pour ce qui est du pré avec l'hiver qui approche c'est plus de la gadoue qu'autre chose. :/

(elle est " au vert " toute l'année).

Édité par 123poney123 le 01-12-2021 à 20h57



Pikaa

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poney-gourmand
Posté le 18/10/2021 à 13h35

Je pense que tu as une partie de ta réponse à ta question.

Si l'herbe est plus que pauvre, rase dans son pré. Une fois dehors c'est la fête ^^

123poney123

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poney-gourmand
Posté le 18/10/2021 à 13h38

pikaa

Par contre quand je la sors pour aller au point d'attache par exemple elle ne m'arrache pas la main pour partir brouter, pourtant l'herbe est juste à côté, mais c'est dès qu'elle sait que c'est le moment broutage que là en effet elle s'en donne à coeur joie.

Édité par 123poney123 le 01-12-2021 à 20h57



Paulimer

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poney-gourmand
Posté le 18/10/2021 à 14h08

Je te mets ici la méthode d'Erell29 :

Citation :
Avec Urane, j'ai introduit le "lève" avec un geste de la main à plat, paumes vers le ciel, qui monte vers le haut. ça fonctionne très très bien, surtout que je lui ai appris ça le nez dans l'herbe donc elle avait la récompense + le nez dans l'herbe immédiatement après. [la méthode pour lui faire lever la tête était la suivante : "Je secouais la sacoche de friandises ou bien je profitais qu'elle lève la tête parce que je m'approchais d'elle, qu'elle regardait au loin etc..."] Ensuite, j'ai introduit de la latence entre le moment où elle levait la tête et le moment où elle replongeait le nez dans l'herbe. Comme elle faisait un peu comme Darius, j'ai utilisé la technique de l'américaine avec ses border (impossible de retrouver son nom) qui montre comment travailler la pression en R+: je met la main sur le licol, je "bloque" ma main et je récompense ++++ tant qu'elle ne baisse pas la tête. Si elle baisse la tête, elle met de la pression dans le licol mais comme j'avais ma main qui bloque elle n'allait pas plus loin que quelques cm et dès qu'elle arrêtait: click + récompense ++++. Et ensuite, j'ai décalé ma main tout doucement pour l'enlever du licol et la mettre sur la longe toujours avec le même principe entrecoupé de pause pour brouter. Puis j'ai introduit le "vas y" pour brouter ! Je sais pas si c'est une technique 100% R+ mais en tout cas, elle a bien fonctionné avec Urane, elle ne m'arrache plus la longe que si j'abuse +++ et que je tarde à lui dire "vas y" ou qu'elle a eu très très peur et qu'elle veut fuir ou bien se rassurer en mangeant frénétiquement de l'herbe... ^^

Erell29 - Le post du training force free: clicker, R+, P- - page 57
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