Une réaction excessive face à la jambe ?

J ai pu lire ici et entendre également ailleurs qu un cheval en surpoid ne devait pas être restreint, moins tu donnes, plus il se gavera et plus il stockera, donc plus il grossira.

J ai lu également qu un manque de cmv peut, par déséquilibre aggraver l embonpoint.

Donc pour ta bête, et là à ce stade c est clairement dangereux pour sa santé ! Foin a volonté (Du vieux foin, du grossier) exit l herbe, jamais, exist carottes. Seulement cmv.

Et ne plus la monter tant qu elle est dans cet état.

Pourquoi pas un nutritionniste ?

Pour ce qui est du mouvement il en faut oui, je pensais que le trot était pas mal mais apparemment se serai plus le pas tonique qui sera adapté à une diète. Et plus tard le galop.

Bonne chance

aalex_69

Il y a restreindre et restreindre... Priver un cheval de nourriture entraine effectivement des frustrations et l'incite à gloutonner dès qu'il peut à nouveau manger.
Il ne s'agit donc pas de priver le cheval obèse de nourriture mais de ralentir son ingestion pour qu'il mange un petite quantité durablement. Donc foin à volonté sur un animal obèse, je ne crois pas que ce soit très judicieux. Par contre, mettre un panier de régime, donner une bonne partie de la ration de foin en filet à petites mailles, mettre à brouter sur une herbe courte, me semble plus judicieux. Foin en continu oui mais pas à volonté.

La jument est effectivement très en surpoids et de plus elle ne semble pas avoir d'abdos du tout, très relâchée au niveau de la ligne du dessous. Elle semble aussi avoir un dos court, creux, être sellée très en avant mais si le dos est aussi court qu'il me semble, c'est peut-être que la selle est trop grande.
Et toi, sarausa, tu sembles du coups avoir la jambe trop reculée et tes épaules en avant, tu parais assise sur le périnée. L'action de jambe se fait donc sur une zone sensible, si la jument a en plus des désordres intestinaux, ça doit être fort inconfortable pour elle. Pareille pour la selle qui doit peser sur l'attache lombaire.
La jument me parait aussi plutôt petite par rapport à toi. Je ne sais pas si c'est la prise de vue de la photo qui donne cette impression générale d'une jument petite et courte, très compact dans son modèle en plus d'être en surpoids

Je rejoins globalement les pistes évoquées dans les interventions précédentes. Réaction typique d'un inconfort important, qui pourrait être lié à des problèmes de santé comme à des problèmes d'équipements (voir les deux), à des problèmes de rapport de taille entre la jument et toi (ce qui entraine des soucis de placement, de répartition des pressions, d'équilibre,...

Tu dis qu'elle a toujours fait cela dès le débourrage, je ne sais plus si tu as donné l'âge de la jument mais qu'elle a été la réponse à ce problème lors du débourrage ? De quelle façon était-elle travaillé généralement ?

Je crois savoir qu'effectivement, dans ton coin, c'est le désert niveau véto (déjà le véto qui met une blouse blanche pour une consult, j'ai jamais vu, c'est un véto équin ?) , as-tu déjà envisagé de l'emmener en clinique pour faire un bilan auprès de vétos équins ?

couagga
Explique moi qu elle est la différence entre "en continu" et "a volonté".

Par contre l herbe courte vaut mieux pas, pas du tout même, dans le doute, si j avais un cheval comme ça perso, aucune herbe du tout.

aalex_69

à volonté tu donnes en quantité de façon à ce que le cheval mange tout le temps le volume qu'il souhaite.
En continu tu détermines un volume précis, donc limité si le cheval à un problème de surpoids, mais tu organises la distribution ou la mise à dispo de façon à ce qu'il mange très peu à chaque bouchée.

L'idée c'est de faire la différence entre un cheval qui mange une louche à chaque bouchée ou une petite cuillère à chaque bouchée.

Vois-tu la différence ?

aalex_69

je vois ce que tu veux dire par rapport à l'herbe courte. Là aussi, je pense qu'il faut distinguer une herbe jeune, stressée, de printemps et une herbe courte d'hiver, dont la pousse est juste lente mais normale...
En fait, c'est assez délicat.

L'avantage de l'herbe c'est qu'elle contient de l'eau. Donc pour un poids identique ingéré, le foin peut remplir plus que l'herbe. Je dis remplir, pas nourrir.

en fait, je trouve ça hyper complexe la mise au régime, car il il équilibrer le volume, la durée de la prise alimentaire qui doit rester la même peu importe le volume, et une nourriture satisfaisante au niveau nutritif dans être trop riche...

couagga
Oui je vois.
Ducoup en continue demande une bonne organisation, venir plusieurs fois par jour donné de petites quantité ?

Idéalement les dispatcher dans l espace du cheval pour favoriser le mouvement.

Les filets oui bien sûr, la base pour un gourmand au régime.

aalex_69

oui voilà, c'est exactement ça.
Hyper fractionner, disperser, compliquer la prise par les mâchoires pour que le cheval saisisse peu à chaque fois afin de satisfaire son besoin de trier, chercher, s'occuper sans trop le nourrir vraiment.

couagga
L herbe en hivers oui c est différent je pense, quand tu parlais de nourrir à l herbe, je pensais à toute les saisons sauf hivers, question d habitude.

Ducoup oui pourquoi pas un peu d herbe l hivers....

aalex_69

Ou l'herbe juste après la coupe des foins, quand elle est fibreuse, qu'elle commence à sécher...

Enfin, pas quand elle est jeune et/ou stressée quoi

Mais c'est sûr que c'est galère la mise au régime

couagga
Oui pas évident mais l auteur devrait vraiment faire quelques choses, là la jument est en danger.

Mon cheval était gras comme un cochon cet été mais moins que cette jument.

L osteo m a clairement fait comprendre que si il restait comme ça, il ne ferai pas de vieux os.

On a eu une année spéciale et beaucoup beaucoup de chevaux on fait des fourbures, ou on eu les pieds sensibles (Comme le mien)
J ai commencé à le monter et il s est fait 2 tendinite, 1 sur chaque posterieur. Donc je l ai rentré, et même sans mouvements et avec du prefa à volonté, il a fondu et aujourd'hui à retrouver son poid de forme.

De ce côté là j ai eu de la chance et j ai un soucis de moins.

Chaque cheval est différent, et cette juju va droit sur moulte problèmes lié à ce poids. Il faut trouver ce qui fonctionne.

Panier/filet, foin en continue, cmv, mouvements....

aalex_69 couagga


Donner du CMV l'aiderai à maigrir ? Vous avez une marque en particulier à me conseiller ?
Comme je l'ai dit, c'est une GROSSE gloutonne et j'ai peur qu'elle me refasse un bouchon avec des granulés...
Pour le nutritionniste je vais me renseigner mais ici ça court pas les rue les professionnelle du monde équin...

En printemps/été elle a un panier greengard à chaque fois quelle est à l'herbe et je divise également leurs champs en parcelles. J'ai pus lire que c'est la journée que l'herbe est la plus grasse donc pour ces périodes je la rentres la journée elle et mon deuxième cheval dans leurs box/carrière pour qu'ils puissent bouger et sans rien à manger. En même temps ça les protège des mouches la journée et la nuit ils sont à la fraiche pour manger.

Je commence seulement à leurs donner du foin, c'est du bio, 1x par jours pour le moment et quand ça sera vraiment la boue ils en ont matin et soir.
Pour le filet, je ne suis pas très rassurer, j'ai des loulous pas très doués... il me faudrai une installation en dur avec une grille dessus. Qu'en pensez vous?

Je viens d'aller les balader en mains avec un peu de trot bon on étaient sous la pluie mais on est sortis quand même ! J'alterne balade et longe pour le moment. J'hésite avec des enrênements pour la longe, pour ou contre ? Je vais lui faire quelques barres au sol pour quelle engage un poil plus.
Oui elle a un dos très court, ce n'est pas sa selle, elle aura la sienne samedi. Elle fait 1m55 au garrot et elle a 12 ans, PRE x pur sang anglais. Ses deux parents sont PP.
Ah ba si vous me dites que je suis trop grande, je ne peux rien y faire ^^ Il n'y a que moi qui la monte.

A son débourrage elle me faisais cette réaction mais pas tout le temps, il a des jours où elle avait vraiment envie de bosser et des jours où elle le faisais mais y allait quand même.
Je lui ai appris les bases de la basse école et surtout beaucoup beaucoup de balades. J'ai une amie qui venait la monter et qui aimait sauter donc elle se faisait plaisir aussi sur les barres !

Avec mes études, comme la plupart des personnes qui ont de chevaux assez tôt, je n'avais plus le temps de les monter et du coup ils sont rester un moment sans rien faire à part quelques balades par-ci par-là. J'avais également perdu un peu le goût de l'équitation. Mais là ma passion est revenue, je prends plaisir à aller m'occuper d'eux et j'ai surtout envie que ma jument retrouve sa jolie ligne qu'elle avait quand je l'ai eu à ses 5 ans ! ( avec des muscles en plus accessoirement)

Concernant les vétos, ici il n'y a pas grands choses, demain je vais appeler des cliniques de Dijon qui ont plusieurs vétos équin pour demander si ils se déplacent. Sinon, non, la clinique la plus proche n'ont pas de véto équin, ils font les chats les chiens, d'ailleurs ils le disent eux même que quand c'est trop compliqué il ne faut pas passer par eux ! super !

sarausa


Une CMV ne fera pas maigrir. Quand tu prends des vitamines ça ne te fait pas maigrir

Pas de longe avec enrênement. Lui caler la tête en bas ne lui servira à rien à part charger un peu plus ses épaules.

Pas de granulés. Réguler la quantité de foin et d'herbe, avec un panier tout le temps, si elle est avec un autre cheval, celui-ci doit avoir un accès normal s'il n'a pas de problème de surpoids.

C'est toi qui l'a débourré ? Quelle réaction quand elle faisait cela ?
Oui c'est normal que les chevaux ne soient pas motivés à 100% tous les jours. c'est comme nous. Et un poulain n'a d'une part pas la capacité de concentration d'un adulte, d'autre part, il ne comprend pas ce qui se passe, il faut lui donner envie et qu'il trouve du sens à ce qu'on lui apprend.

Je n'ai pas vu la vidéo et j'ai cru comprendre que tu la récompensais pour la rassurer. Mais en l'occurrence, les réactions que tu décris sont de la rétivité et ça ne se récompense pas. Sinon le cheval valide cela comme un moyen normal de communiquer.

Le cavalier a la responsabilité de chercher les causes de la rétivité et faire en sortent de supprimer les causes. Par contre il ne faut pas récompenser la rétivité, il faut la comprendre mais jamais la récompenser. C'est dangereux.

ça fait 7 ans que tu l'as, et donc 7 ans qu'elle a ce comportement ?
As-tu déjà pris des cours avec elle ? Quelqu'un qui vous a suivi dans ton travail avec elle ?

Edit : j'ajoute par rapport à l'option enrênnement en longe : la jument semble déjà se ratatiner pour ne pas se porter en avant, passer au dessus de la main et derrière la jambe, avoir une attache tête/encolure épaisse, il faut plutôt ouvrir grand la porte devant, qu'elle s'étire et s'allonge, qu'elle se décontracte. Quite à longer, le faire sans rester sur un cercle infini pour agrémenter l'activité au max et chercher à la mobiliser et l'assouplir.

couagga

Je l'ai débourrée avec une amie, elle avait ces réactions mais très légères donc avec un peu de jambes elle partait, pas de quoi vraiment s'inquiéter...
Comme je l'ai écrit, ça fait plusieurs années quelle n'est pas travailler donc voilà pourquoi je "redécouvre" sa réaction mais en beaucoup plus exacerbé que il y a qql années!
Non je n'ai jamais pris de cours mais plusieurs pro m'a vu monter en balade notamment et aucunes réactions de leurs part.
Mes chevaux c'est vraiment pour du loisirs, je n'ai aucun but sportif et je suis dans leurs respect donc je ne lui ai jamais demandée de choses vraiment poussées, à part, évidement, les bases.

sarausa

ce n'est pas une question de faire du sport ou de pousser le travail, juste de mettre en place des bases saines. Je pense que les réactions du départ auraient du attirer plus ton attention, elles sont alertantes dans un débourrage car elle donne potentiellement par la suite ce à quoi tu es confrontée maintenant Maintenant que la jument est adulte, que son caractère et sa détermination sont matures et qu'en plus elle a pu expérimenter une vie sans activité équestre.

Quand elle était jeune elle disait "bof bof" de temps en temps, maintenant elle te dit "m.rde" parce qu'elle est adulte.
Ce n'est pas un reproche, c'est un constat, on ne peut pas toujours deviner comment les choses peuvent évoluer. Dans le débourrage , il s'agit surtout d'être attentif à tout pour justement ne pas laisser de petites failles à priori anodine sur un poulain mais qui peuvent devenir très problématiques une fois le cheval arrivé à l'âge adulte et enrichit de multiples expériences pour nourrir son libre arbitre.

Tout ceci ne doit pas minimiser les pistes liées à des problèmes de santé, de matériel et de pratique.
Sur ce qui est de la pratique, pour moi, il faut clairement que ta ramène ta jambe plus proche de la sangle, que tu sois assise correctement dans ta selle et surtout que tes épaules restent au dessus de tes appuis. Plus le rapport de taille est déséquilibré, plus tu vas très facilement contrarier les sensations et l'équilibre de ta jument, ce qui peut la fâcher. Tu dois donc être super vigilante quand tu la monte à être le plus irréprochable possible sur ta position.

En attendant, vu son physique actuel, il faudrait peut-être plutôt aborder la reprise d'activité sans poids sur son dos, le temps qu'elle maigrisse significativement.

couagga

Je vais explorer la piste des problèmes de santé et quand elle sera mieux dans sa peau je verrais ce qu'il en est une fois en selle. J'ai déjà penser à faire venir un moniteur chez moi pour me donner des leçons mais dans son état actuel ce n'est pas envisageable.

Si je combine CMV et compléments pour les juments ovariennes, plus foin 2x par jours dans un filet et une activité régulières (longe et balade à pieds pour le moment) d'environ 3x par semaines, cela est-il un bon compromis ?
En terme de friandises, les moins calorique me semble être les pommes et la carotte ?

Merci pour vos retour