Pension : que faire quand le doute s'installe..

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Mariane

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Pension : que faire quand le doute s'installe..
Posté le 04/01/2022 à 17h25

Bonjour,
ma jument retraitée âgée de 24 ans maintenant est en pension pré intégral depuis bientôt 2 ans.
J'ai choisi cette pension qui m'apparaissait comme un paradis, grands prés en herbe toute l'année, troupeau de 15-16 chevaux qui tourne sur ces différents prés pour avoir toujours de l'herbe, complément en foin en hiver si besoin.

Après sa mise au pré, elle a perdu pas mal d'état le premier mois car gros changement de vie, mais en la complémentant avec du grain, je l'ai remise en état en 6 mois, et ensuite elle est restée magnifique même en plein hiver l'hiver dernier...Avec très peu de foin car le troupeau tournait sur les prés encore en herbe.

Bref, tout allait bien, puis le troupeau s'est agrandi de plus en plus, sans que ça perturbe plus que ça ma jument, mais je commençais à me demander s'il les prés étaient suffisants pour tout ce beau monde...

Cet été, le troupeau est arrivé à 35 chevaux (pour 17 hectares de prés tournants)...

Et puis, il y a eu quelques épisodes qui m'ont "interpellées" dont je ne me souviens pas exactement la chronologie:
Au printemps ou début d'été dernier je pense, le pré sur lequel étaient les chevaux n'avait quasiment plus d'herbe , ma jument a commencé à perdre de l'état, j'en ai informé la gérante qui m'a répondu qu'elle laissait les chevaux finir ce qu'il restait, et qu'ils avaient besoin de maigrir.. Alors, oui, certains chevaux sont obèses dans le troupeau mais pas la mienne!!!
A force d'insister, elle a passé dans le pré d'à côté (tout plein d'herbe) les chevaux les plus fit du groupes quelques jours avant le reste du troupeau..

Puis cet hiver : on a eu une météo pourrie, beaucoup de pluies, donc, pas de changement de pré, mais le grand pré dans lequel se trouve le troupeau se transforme en champ de boue, et.. Pas de foin. Rebelote : j'informe la gérante qu'il n'y a plus rien à manger, (ou vraiment trop peu, quelques brins par ci par là) que ma jument a perdu de l'état, qu'il faut mettre du foin. OK, un ou 2 jours après, elle en met un beau stock, les chevaux se jettent dessus, ils sont contents.

Mais quelques jours après, de nouveau, plus de foin.. Rebelote, appel à la gérante qui me répond "Ils en avaient encore ce matin, t'inquiète pas comme ça.." Oui, mais je vois que ma jument a faim, elle se jette sur le grain que je lui apporte pour lui donner son CMV, et dont j'ai augmenté la dose donc pour l'aider à passer le cap.

Ceci trois fois de suite, hier quand j'ai relancé de nouveau, elle m'a répondu qu'elle s’apprêtait à recharger en foin, qu'il y en avait encore le matin (je suis passée à midi, y avait que dalle)..

Je précise que pendant les fêtes de Noel, je n'ai croisé quasiment aucun autre propriétaire des autres chevaux du troupeau, car j'imagine ne pas être la seule à m'inquiéter du manque de foin ..J'aurais aimé échanger avec eux pour en savoir plus..

Et je précise aussi que la plupart des chevaux du troupeau sont beaux , ne semblent pas pâtir de ce manque de nourriture, mais ma jument étant fit et dominée, je pense que ça n'arrange rien à sa situation..
RQ: ma juju n'est pas maigre non plus hein, elle commence à juste perdre des fesses, mais c'est un signe qui ne trompe pas chez elle..

Aujourd'hui, les chevaux avaient changé de pré (ouf) pour un pré avec peu d'herbe car elle n'a pas eu le temps de trop repousser mais au moins au sec, et avec du foin...

Sauf qu'entre temps, le doute s'étant installé, j'avais pris rendez vous dans une autre pension que je suis allée voir tout à l'heure:

Un seul grand pré de 15 hectares pour 20 à 25 chevaux, avec grands abris en dur et naturels, donc pas de rotation pour avoir de la super herbe, mais foin TOUS LES JOURS dans des pallocks, et du coup, il reste de l'herbe à grappiller un peu partout à cette saison, et on m'annonce de la belle herbe verte au printemps et en automne, car arrosage des prés à ces saisons..

Et un projet d'ouvrir plus tard d'autres grands prés pour avoir plus d'herbe..

Et me voilà devant un dilemme:
rester dans la pension actuelle, en espérant qu'à la belle saison, tout redevienne comme avant, et en surveillant l'apport en foin d'ici là ? Sachant que je commence à mal dormir quand je reviens du pré le jour "sans".

Ou partir dans la nouvelle où je sais que ma jument aura à manger à sa faim tous les jours (moins d'herbe mais du foin), mais en tenant compte que ce nouveau changement risque de la perturber ?

J'avoue qu'en écrivant, j'arrive presque seule à la conclusion, mais j'aimerais quand même avoir des avis extérieurs..

Merci d'avance pour vos conseils.

Edit : photos de la bête pour vous faire une idée
Juin 2021
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Fin décembre 21
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C'est quand elle se creuse au niveau des fesses que je m'inquiète..

Édité par mariane le 05-01-2022 à 10h23

Bacchetti

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Posté le 05/01/2022 à 10h03

Que ça soit l'une ou l'autre pension , il y a surcharge de chevaux pour le nombre d'hectares

Ce constat fait! si il ny a pas d'alternance de prairies, il devrai avoir a disposition toute l'année du foin a volonté! et il va de soi, a différents endroits, de façon a que les plus dominés puisent y accéder.

Ce qui m’interpelle dans votre cas c'est que ça soit la seule a maigrir, a 24 ans il se peut que cela soit du a son age, est elle suivie par un dentiste? avec une concentration telle, est elle vermifugé correctement? complémenté?
Bref! pour votre jument des groupes aussi grands, ce n'est plus adapté

Mariane

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Posté le 05/01/2022 à 10h10


bacchetti a écrit le 05/01/2022 à 10h03:

Ce qui m’interpelle dans votre cas c'est que ça soit la seule a maigrir, a 24 ans il se peut que cela soit du a son age, est elle suivie par un dentiste? avec une concentration telle, est elle vermifugé correctement? complémenté?
Bref! pour votre jument des groupes aussi grands, ce n'est plus adapté


Bonjour, elle a toujours eu du mal à garder de l'état, et je l'ai depuis qu'elle a 12 ans..
Elle n'a jamais été aussi belle depuis qu'elle est au troupeau (dixit la véto qui la suit depuis bientôt 10 ans).
Elle est complémentée avec grain et cmv reverdy, suivie dentiste , osteo, shiatsu.
Vermifugée deux fois par an..

Et elle n'est pas maigre hein, je constate juste qu'elle commence à perdre de l'état (ça commence aux fesses) et je ne veux pas attendre qu'elle perde plus..

Mariane

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Posté le 05/01/2022 à 10h12


bacchetti a écrit le 05/01/2022 à 10h03:

Bref! pour votre jument des groupes aussi grands, ce n'est plus adapté


Je trouve votre jugement un peu rapide sans connaître la jument.

Merci quand même d'avoir commenté.

Earphoria95

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Posté le 05/01/2022 à 10h13

je compatis j'ai eu egalement le meme cas de figure avec la pension ou etait ma jument de 20 ans a l'epoque.
au tout debut 8 hectares avec rotation pour 8 chevaux . RAS, foin en hiver, patures pas abimé.

ils ont fait des investissements, sont passés a 15 chevaux . printemps été automne pas grand chose a dire la premiere année. 1er hiver cata. Idem les autres etaient gros, mais pas un pet d'herbe et plusieurs fois pas de foin pendant 48h . ma jument a evidemment decollée serieux, j'ai fini par la rentrer au box pour la retaper.

la dessus l'été d'apres plusieurs fois pas d'eau en pleine canicule : exit. j'ai demenagé a l'automne.

comme disais je ne sais plus qui, quand y'a deja un doute, c'est qu'il n'y a pas de doute.

je compatis quand meme, la gestion du poids des vieux chevaux c'est pas evident . La mienne a maintenant 22 ans et c'est un cirque pour la garder en état l'hiver, alors que maintenant elle est dans une pension ok pour la bouffe ...

Guppy13

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Posté le 05/01/2022 à 10h23

Coucou Mariane,

L'alimentation et l'eau, c'est la base.
Ce n'est pas acceptable à mon sens de courir après.
Une fois passe encore, mais là tu décris très clairement le cas du "mais non il en reste" qui veut surtout dire qu'on ne veut pas en mettre/qu'on tire sur des bouts de chandelle.

La taille du troupeau de la pension 1 me fait aussi un peu tiquer, c'est compliqué de gérer l'individu dans la masse. Augmenter le grain n'est pas une vraie solution, il faut remplir son ventre de fibre dans tous les cas et ce, sans interruption autant que faire se peut.

Rajoute à ca le coté mare de boue et moi je fuis, je me pose pas la question.

L'autre pension propose plus de modularité, ca semble intéressant! Au moins si le groupe ne convient pas, tu pourras mettre la belle au calme. Après, je plussoie ceux qui t'ont conseillé d'y retourner "comme ca" car des fois on a des surprises... Mais bon, il faut aussi malheureusement trouver les compromis qui vous correspondront le mieux : rester proche de toi signifiera à mon avis forcément accepter un peu de boue, vu la difficulté d'accès aux terrains... je te le souhaite le moins possible

Bacchetti

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Posté le 05/01/2022 à 16h14

mariane Je trouve votre jugement un peu rapide sans connaître la jument.


----------------------

J'ai une certaine expérience des chevaux "âgées" et il ny a pas besoin de connaitre la votre, pour savoir que dans des si grands groupes, ce sont les premiers a en pâtir

En plus 'est vous même qui dites qu'elle est dominé et elle le sera de plus en plus...

Un groupe a besoin d'une stabilité pour s’équilibrer, avec un tel nombre, qui change et pas suffisamment de surface, c'est la loi du plus fort!

Je ne comprends pas ce fonctionnement alors! qu'il serai bien plus judicieux, si on veut éviter au maximum les accidents et ceux laisses pour compte, ( mais c'est sur, plus de travail )
de diviser en plusieurs parcs leur terrain et faire des groupes plus petits et au plus possible par affinités.

leur avez vous posez la question si cela était envisageable ?

Je ne mets jamais mes vieux dans des tels situations quitte a clôturer tous les 15 du mois

Mariane

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Posté le 05/01/2022 à 17h15


bacchetti a écrit le 05/01/2022 à 16h14:


Un groupe a besoin d'une stabilité pour s’équilibrer, avec un tel nombre, qui change et pas suffisamment de surface, c'est la loi du plus fort!

Je ne comprends pas ce fonctionnement alors! qu'il serai bien plus judicieux, si on veut éviter au maximum les accidents et ceux laisses pour compte, ( mais c'est sur, plus de travail )
de diviser en plusieurs parcs leur terrain et faire des groupes plus petits et au plus possible par affinités.

leur avez vous posez la question si cela était envisageable ?


Bonjour, c'est bien dommage que vous ne soyez pas dans mon coin...

Je n'ai effectivement pas raconté toutes les démarches déjà faites depuis mon arrivée dans cette pension, j'ai déjà écrit un gros pave...

J'ai déjà "alerté" plusieurs fois en demandant s'il est vraiment judicieux de faire grossir le troupeau à ce point avec des intégrations et des départs fréquents,
j'ai aussi suggéré qu'on mette ma jument dans un autre petit troupeau qui existe déjà avec deux très vieux et des poulains.

Mais on me répond à chaque fois que je m'inquiète pour rien, que ma jument va bien etc..

Et c'est vrai qu'elle va plutôt bien, elle a un moral au top, et les changements dans le troupeau semblent lui passer au dessus, elle mène son petit bonhomme de chemin en évitant les conflits.

Mais si la nourriture vient à manquer, il est certain qu'elle sera une des derniers servis, c'est bien pour cela que je commence à m'interroger...

La pension que j'ai visité m'a présenté son troupeau de retraités qui bouge très peu, exige que les chevaux ne soient pas sortis du pré (sauf urgence) pour ne pas perturber les autres.. Aussi, tous les soins standards (parage, vaccin, dentiste etc..) sont fait dans le pré...

La gérante m'a dit qu'elle avait une demande pour intégrer un groupe de plusieurs chevaux, et de ce fait, envisage d'ouvrir de nouveaux prés pour agrandir la surface et gérer l'intégration des deux groupes..

Et c'est bien cela qui fait pencher la balance..Qu'elle ne se contente pas de prendre et de balancer dans le troupeau sans se poser de questions..

Mais je ne suis pas dans la tête de cette dame, et je dois faire confiance aussi...

Bouh que c'est compliqué tout ça..
Pourquoi les choses ont elles changé dans ce paradis que j'avais trouvé ..

Bacchetti

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Posté le 05/01/2022 à 17h35

mariane Je sais bien que l'on fait pas comme on veut ...

Comme certains vous l'on conseillé, prenez le temps d'observer leur fonctionnement aux heures imprévus, voir ce qui en est réellement;

Avant d'imposer un déménagement a votre jument, sans être sure que ce sera mieux, si cela est avéré, peut être que dans le nouveau centre il y a moyen de négocier la formation d'un groupe plus petit .

Mariane

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Posté le 05/01/2022 à 18h16


bacchetti a écrit le 05/01/2022 à 17h35:
prenez le temps d'observer leur fonctionnement aux heures imprévus, voir ce qui en est réellement;

Avant d'imposer un déménagement a votre jument, sans être sure que ce sera mieux, si cela est avéré, peut être que dans le nouveau centre il y a moyen de négocier la formation d'un groupe plus petit .


La propriété étant fermée par un code que je ne connais pas encore, je ne peux pas visiter "par surprise".

Je pense que je me suis déjà fait une bonne idée de cette pension et de sa gérante, et, pour des raisons que je ne veux pas étaler ici (s'ajoutant à celles que je vous ai exposées), je préfère organiser le changement rapidement, tout en respectant mon préavis.

Je déménage donc ma pépette fin janvier...

En espérant avoir fait le bon choix...

Midame

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Posté le 08/01/2022 à 17h54

mariane j'aurai certainement fait le même choix que toi.

La bouffe et l'eau c'est la base. Et avec les vieux on ne déconne pas.
La mienne prend 18 ans, pour l'instant tout est OK dans son troupeau. Mais j'ai bien en tête que d'ici quelques années je vais devoir lui trouver une pension plus adaptée.
Dans l'idéal ça serait (à la maison), une stabul ouverte sur son pré, un petit troupeau 2 ou 3 individus biens dans leurs sabots.

Je suis sûre que ta jument va bien s'adapter

Mariane

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Posté le 17/05/2022 à 14h37

Bonjour,

me re-voilà, quelques mois après le début de ce post pour redonner des nouvelles.

Dans mon dernier message, je disais que j'avais décidé de partir et d'emmener ma jument ailleurs fin janvier.

Sauf que, quand j'ai appelé la gérante de la pension pour lui donner mon préavis de départ, elle m'a demandé pourquoi je partais, je lui ai expliqué tout ce qui n'allait pas, et à force de discussion, elle a fini par me donner une explication sur les dysfonctionnements que j'avais relevés, en me promettant que la situation était en train de se régler...

Comme ma jument était de nouveau bien nourrie, et que je n'avais pas spécialement envie de la perturber en la déménageant, j'ai décidé de faire confiance, et de rester dans cette pension. J'ai donc annulé mon déménagement, avec toutes mes excuses à la gérante de l'autre pension à qui j'avais dit que j'arrivais en fin de mois...

Tout est bien allé jusqu'au début de ce mois de mai, où une autre pensionnaire m'a demandé si j'étais au courant de certains bruits qui couraient, sur une fermeture éventuelle de la pension.

Moi, évidemment, je tombe des nues, car je ne vais voir que ma jument dans son pré, je ne vois donc pas souvent du monde, et j'étais vraiment persuadée que la situation s'était améliorée....

Bref, j'apprend officiellement quelques jours après, que les chevaux de la pension doivent être partis pour fin août...

Me voilà donc à recontacter l'autre pension, qui me refait visiter (et cette fois ci je ne suis pas seule à visiter, car d'autres pensionnaires cherchent une solution), les installations en cours de projet en début d'année sont maintenant réalisées, c'est magnifique, il reste de la place (ouf, c'est ce que je craignais le plus, d'avoir laissé passer ma chance), allez go, j'y vais, on déménage lundi prochain, et cette fois ci, mon préavis est bien posé...

Tout ça pour dire que, quand on a un doute, une intuition, ben , en général, faut s'y fier, et ne pas se laisser influencer.. Et pourtant, je ne suis vraiment pas influençable, mais j'étais tellement triste de devoir enlever ma jument de ce paradis qui ne l'était plus vraiment que je me suis laissée convaincre..

Le point positif de l'histoire, c'est que je la déménage au printemps, plutôt qu'en plein hiver, il y a donc plus de chance que l'adaptation se fasse mieux..

Je reposterai ici quand on aura déménagé, en espérant que ma jument va vite s’accommoder de sa nouvelle pension (Edit: troupeau de 20-25 chevaux retraités dans 15 hectares de pré avec foin à volonté + pré en herbe en alternance pour quelques chevaux à la fois)...

Édité par mariane le 17-05-2022 à 14h51



Mariane

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Posté le 30/05/2022 à 14h21

Bonjour,
j'ai attendu une semaine avant de poster ici pour voir comment ma jument s'adaptait à son nouvel environnement.

Alors, le déménagement a eu lien lundi dernier, transport en van : Paquita est montée sans réfléchir, et go pour 8 km de route, avec beaucoup de hennissements..

Après une journée un peu difficile, poursuivie par deux juments assez hargneuses, Paquita a rencontré un hongre qui venait d'arriver aussi, et ils ne se quittent plus.

Mardi, ils restaient tous les deux dans le grand abri à l'entrée du pré loin de l'eau et du foin, la gérante les a emmenés jusqu'à l'eau et le foin deux fois dans la journée, et j'ai fait de même le soir, mais ils sont repartis au galop à l'abri après avoir bu..Je leur ai amené du foin (je n'avais pas vu qu'on leur en avait déjà mis.. )

Mercredi, idem, on leur a mis du foin dans l'abri, et on les emmène à l'eau dans la journée. Le soir, je les ramène à l'eau et au foin, et là, ils sont restés un peu à grignoter, puis sont repartis gentiment au pas jusqu'à l'abri..

Jeudi, la gérante les a trouvés le matin tôt à côté du troupeau, et maintenant ils mangent le foin dans les pallox ou dans un grand ratelier rempli de foin également.

Depuis, on ne les a pas revus loin du troupeau..

L'intégration s'est donc faite assez sereinement et rapidement.
Une petite photo pour illustrer, les deux à droite sont ma jument et l'autre petit nouveau..


Je suis super contente de ce changement, et encore plus d'avoir constaté qu'on n'a pas laissé les deux nouveaux se débrouiller seuls, ça me met d'autant plus en confiance sur la qualité des soins et de l'attention accordée à chacun...

Voilà, je pense que je vais donc arrêter de poster ici sur cette conclusion : quand le doute s'installe, hé bien, il faut chercher une autre solution... même si on a envie de croire que les choses peuvent s'améliorer...
et surtout, avoir un plan B pour le cas où...

Bonne continuation à tou(te)s

Allison44

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Posté le 30/05/2022 à 14h28

mariane quand y'a un doute, y'a plus de doute
Contente de voir que tout se passe au mieux !
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