Van petit budget ?

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Van petit budget ?
Posté le 06/01/2022 à 16h45

Bonjour, je souhaiterais acheter un van mais tout d’abord j’hésite entre 1.5 place ou bien 2 places
Financièrement j’aimerais ne pas mettre plus de 4000€
Et cela serait pour un usage amateur, 4/5 trajets par mois
Les vans Cheval Liberté me plaisent pour leurs ponts avant et le fait qu’on en trouve d’occasions assez facilement mais j’ai eu des retours assez négatifs..

Flakiss

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Posté le 08/01/2022 à 18h25

quixote Ca dépend de son permis également. On peut dépasser les poids théoriques (PTRA/PTAC) tant que les poids réels sont en règle SI on a le permis adéquat.

Rappel :
- pour les histoires de PERMIS : on regarde les PTAC donc peu importe qu'il y ait 1 cheval, 1 poney ou une licorne à trois têtes dans la remorque, on prend le PTAC de la carte grise qui ne doit pas excéder ce qui est autorisé par le permis dont on dispose (3500kg pour le B, 4250kg pour le B96, 7000kg pour le BE)
- pour les histoires de POIDS, surcharge, verbalisation et compagnie : la loi parle de poids réels donc tant que le poids REEL de l'ensemble n'excède pas le PTRA du véhicule, on est bon, même si la remorque a un PTAC supérieur. La remorque ne doit pas non plus excéder 1,3 fois le poids réel du véhicule tracteur.

Barbichon

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Posté le 08/01/2022 à 18h44

quixote Mon père a le permis poids lourd

Lenahaha

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Posté le 08/01/2022 à 18h47

barbichon

Le permis poids lourd concerne un véhicule, pas un ensemble de véhicules.
Il ne sert à rien pour tracter une remorque.

Barbichon

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Posté le 08/01/2022 à 18h57

il a le B96, Le poids lourd ... c’était un exemple
Et tout autre permis nécéssaire que je ne connais pas mais c’est pour dire qu’il a de quoi tracter un van deux places + scénic 4x4

Barbichon

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Posté le 08/01/2022 à 19h02

Ps le van pèse 750 kg ou un peu moins il me semble, mais d’où viens là tare a 2000 kg ? Je comprends pas

Flakiss

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Posté le 08/01/2022 à 19h18

lenahaha Il me semble que quand on valide le CE (donc permis "super lourd" : camion + remorque), on a automatiquement l'équivalence en BE avec (logique, si on peut piloter un camion + remorque, une voiture + remorque c'est facile à côté ).

Lenahaha

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Posté le 08/01/2022 à 20h19

flakiss

Pour le coup, elle parlait du poids l'ours. Et la poids lourd, c'est le C.

Et j'ai préféré préciser parce que des tas de personnes pensent que si ils ont le C, ils peuvent tracter "gros".
Alors que non.

Et effectivement, le permis CE donne le BE. Et contrairement à ce qu'on pourrait penser, plus la remorque est petite, plus c'est compliqué (pour les manœuvres en marche arrière j'entends).

Quixote

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Posté le 08/01/2022 à 20h42

barbichon Pour moi, mais je me trompe peut etre, les flics ou les assurances ne considèrent pas que ta remorque est à moitié pleine, soit elle est vide soit elle est pleine, et dans ton cas un poney ou 2 chevaux c'est pareil!
Donc si ton poids TAC est de 2T, comme souvent sur les van deux places, ton sénic n'a pas le droit de le tracter !
Après ça dépend des motorisations mais je ne pense pas qu'il y ai des grosses motorisations sur ce type de voitures ....

Flakiss

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Posté le 08/01/2022 à 21h07

quixote Non la loi parle de poids réels donc tu ne peux te faire verbaliser qu'après pesée (à la balance ou pèse essieu).

Sauf pour le permis où on regarde en effet les PTAC (mais pas le PTRA).

Quixote

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Posté le 09/01/2022 à 10h00

flakiss C'est ton interprétation de l'article de loi; perso je ne le vois pas comme ça.
Mais comme ce n'est pas clair chacun y lit ce qu'il veut

Leif

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Posté le 09/01/2022 à 10h59

flakiss il me semble bien que c'est la lecture des cartes grises qui fait foi et non le poids réel
Cependant en cas de doute, les autorités peuvent te demander de te rendre au pont à bascule le plus proche



Ainsi, pour l'auteur et les routiers en herbe, il existe des sites qui permettent de calculer les PTAC pour connaître le permis nécessaire



Attention, un véhicule est limité en traction, peut importe le permis du conducteur, la carte grise le détermine et même si dans les faits "ça va ça passe je le fait tout le temps !!" Vous êtes hors la loi si vous dépassez le poids tractable autorisé

Donc non, le véhicule de 1t3 qui tracte sur CG un poids de 1t il ne tractera pas un van 2 places avec 2 poneys, les CG ne collent pas , sauf si le van est detarré à 1t , cependant poids du van et 2 poneys on dépasse forcément les 1t donc verbalisation

En plus, ce n'est pas secure du tout ! Un van trop lourd derrière un véhicule trop léger c'est accidentogène ! Et quand vous rencontrerez des côtes vous allez moins rigolez, la voiture va être flinguée et le cheval aura de la chance d'arriver à bon port

Idem pour les camions aménagée, faut passer aux mines et le poids de la charge utiles va pas augmenter comme par magie ! C'est finit les camions maison des années 60 qui petrolaient jusqu'aux terrains de concours !

Flakiss

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Posté le 09/01/2022 à 10h59

quixote La loi est pourtant très claire à ce sujet...


Citation :
Il est interdit de faire circuler un véhicule ou un élément de véhicule dont le poids réel excède le poids total autorisé en charge fixé par le service en charge des réceptions désigné par arrêté par le ministre chargé des transports ou par l'autorité compétente d'un Etat membre de la Communauté européenne et inscrit sur le certificat d'immatriculation de chaque véhicule ou élément de véhicule.

Il est interdit de faire circuler un ensemble de véhicules, un véhicule articulé ou un train double dont le poids total roulant réel dépasse le poids total roulant autorisé fixé par le service en charge des réceptions désigné par arrêté par le ministre chargé des transports ou par l'autorité compétente d'un Etat membre de la Communauté européenne et inscrit sur le certificat d'immatriculation du véhicule tracteur.


Source

Flakiss

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Posté le 09/01/2022 à 11h03

leif Il faut bien différencier deux choses :

- le permis dont on a besoin pour conduire cet ensemble : là on prend PTAC voiture + PTAC remorque et on regarde si c'est inférieur à 3500, à 4250 ou à 7000 pour savoir de quel permis on a besoin. Peu importe que la remorque soit vide, avec un cheval, deux chevaux, 8 licornes...

- savoir si cette voiture peut tracter ce van : là on regarde les poids réels et tant qu'on ne dépasse pas en POIDS REEL le PTRA du véhicule tracteur et le PTAC de chacun des véhicules, c'est bon...

Confirmé lors du permis BE et par un ami gendarme...

Shiho

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Posté le 10/01/2022 à 12h50

Je confirme.
Si je prends l’exemple de ma voiture :
- PTAC = 1975kg
- PTRA = 3325kg
- Poids tractable maxi remorque freinée (carte grise) = 1600kg

Avec mon permis B, je peux tracter un van, chargé ou non, tant que je ne dépasse pas environ 1500kg en poids réel ET en PTAC.

Conséquence, je peux tracter mon cheval dans un 1,5 place ou un 2 places détaré (ce qui est juste une formalité administrative, pour rappel), mais je n’ai pas le droit de ramener le même van 2 places vide s’il est taré « classiquement » à 2T.
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