Estimation onc avec bonnes origines

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Clochette11

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Estimation onc avec bonnes origines
Posté le 06/01/2022 à 19h50
Bonjour à tous!

Je me questionne sur une jument, et j’aimerais bien avoir votre retour, aux vues des nombreux posts traitant budget, sur le type de cheval suivant qui a attiré mon regard.

Je précise que je ne l’ai ni essayée, ni vue «  en vrai » donc niveau tempérament je me fie aux dires du vendeur, mais, vu les conditions actuelles et le fait que je n’avais pas spécialement prévu d’achat immédiat, je n’ai pas trop envie de me déplacer pour rien

Jument de 2019 très jolie ( selon mes goûts bien sur).
1,60
Couleur classique
Pas dressée en carrière, juste montée depuis peu en extérieur .
Annoncée comme assurance vie, peur de rien, sort seule.
Soins ok transport ok.
TRÈS bonnes origines dans la race, mais poulain surprise (étalon connu car appartenant au même proprio), donc étonnamment ONC.

Quel est, selon vous, un budget cohérent pour un tel cheval?
J’imagine que, mis à part pour ses qualités propres, ses origines ne « valent » rien?
Je ne suis ni cavalière de concours ni éleveur, malgré tout, ONC...bof.
Et en même temps ma jument PP de 12 ans avec sa super robe décore mon jardin donc bon...

Merci d’avance pour vos retours

Plume29

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Estimation onc avec bonnes origines
Posté le 06/01/2022 à 19h56
Ses origines ne rajoute rien en en terme de valeur en effet, car on ne peut pas les prouver.

De plus une 2 ans et demi débourrée n'a pour moi aucune valeur.

Je comprends même pas comment on peut faire ça avec la conscience tranquille.

Des chevaux de loisir bien mit et dont la croissance a été respectée il y en a plein.

Là comme ça, j'y mettrais 1 500€. Et c'est généreux je pense.


Harasstgermain

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Estimation onc avec bonnes origines
Posté le 06/01/2022 à 19h59
Bonsoir
Un onc reste un onc

Si le propriétaire a l’étalon ET la jument et qu’il ne fait pas la déclaration en OC soit il est radin doit il est négligeant

Le budget est celui que le propriétaire vous demande et que vous voudrez bien mettre
Sans photo peu d’estimation

Un bon cheval de loisir hyper fiable à à peine 3 ans en extérieur c’est incroyable: une licorne

Entre 3 et 5.000
Moi je ne m’avance pas plus
Bon courage


Flakiss

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Estimation onc avec bonnes origines
Posté le 06/01/2022 à 20h02
L'éleveur peut bien raconter ce qu'il veut sur les origines, s'il avait vraiment voulu, la pouliche aurait pu être OC au minimum en génotypant tout le monde (d'autant plus facile que les 2 parents sont à lui, étonnant (suspect?) qu'il ne l'ait pas fait).

Montée à 2 ans et demi, pareil, je fuis... "Assurance vie" à cet âge... attendons de voir dans quelques années... Des gentils poulains à 2-3 ans, ne veut pas dire qu'ils resteront gentils. Elle est peut être juste trop faible ou trop stupéfaite par ce qui lui arrive pour "se rebeller".

Bref, là comme ça, 2000€...


Clochette11

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Posté le 06/01/2022 à 20h17
harasstgermain
flakiss
En fait le vendeur se base sur la généalogie dont le mental est connu pour être exceptionnel, mais je suis bien d’accord qu’à son âge , tout peut encore changer!

Je n’avais pas tilté sur l’âge, car annoncée allant sur 4 ans.
Après prise d’infos là-dessus, le vendeur me dit que c’est une erreur en cours de rectification et qu’elle est bien de 2018.
Est ce que ça arrive ou « ça sent le pâté « 
Je précise que le vendeur est un éleveur...

Après comme dit dans le texte, je ne suis pas en recherche active donc bon...no stress

Question bonus: avec des tests, peut-on transformer un ONC en OC aux haras?


Pcql

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Estimation onc avec bonnes origines
Posté le 06/01/2022 à 20h42
clochette11
" Question bonus: avec des tests, peut-on transformer un ONC en OC aux haras?" non.
Le génotypage doit être fait avant les 6 mois du poulain. Une fois les papiers faits, ils sont faits.

" Je précise que le vendeur est un éleveur..." : donc ça pue ++++.
Il sait TRÈS bien comment faire un papier OC. Et il sait très bien la différence de prix entre les 2.
Ça sent la grosse arnaque avec un poulain fertile qui a sauté dans le pré des pouliches. C'est la seule raison valable de ne pas faire faire le carnet OC : des parents demi-frères


Frison81

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Estimation onc avec bonnes origines
Posté le 06/01/2022 à 20h43
Si elle n'a pas été déclaré l'année de sa naissance impossible d'être OC.
Bizarre d'un éleveur n'ai pas fait la demande car on est toujours fier des origines de son poulain.
Autre chose qui me gêne quand on passe une annonce on ne ce trompe pas sur année de naissance quand on présente le poulain


Domipac19

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Posté le 06/01/2022 à 20h44
Un éleveur qui a un poulain surprise et qui ne fait pas génotyper? Non mais il est sérieux? Perso, je vois ça, je fuis. Après, il te dit bien ce qu'il veut, c'est clair qu'il ne va pas te dire qu'elle est con comme un balai. Et sinon, un bébé qui n'a rien fait onc, ben ça ne vaut pas grand chose à part le prix que tu es prête à y mettre. Perso, comme Plume, je n'y mettrais pas plus de 1500€.


Lenahaha

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Posté le 06/01/2022 à 20h45
La jument a soit disant des bons papiers mais elle est onc.
Elle est soit disant de 2018 mais à des papiers qui indique 2019.

Heu... Ça fait beaucoup là non ?
Perso, des qu'il y a magouille, je passe mon chemin. Et là, il n'y a rien qui va.


Longscrinq

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Posté le 06/01/2022 à 20h54
Bon perso je fais de l'élevage et ça m'est arrivé 3 fois de passer mes poulains en onc alors qu'ils auraient pu être OC (et maman pp en plus). Tout simplement parce que je comptais les garder, que 2 étaient mâles donc hongre en devenir donc bon les papiers je m'en fichais bien ! (Et pour une " carrière" de cheval de rando sur ma ferme équestre. ) J'avais regardé le prix pour un oc , et bien tout mis bout à bout (genotypage des parents + poulains ...) Ca montait vite. Bon pour un je regrette car il a sailli avant d'être castré et donc on ne peut pas prouver les origines et en plus , incompatibilité avec mon mari donc on l'a vendu . Vendu comme onc mais cheval de qualité et robe particulière (capé) il est parti a bon prix chez une de mes cavalières qui le chérit.


Clochette11

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Posté le 06/01/2022 à 21h05
domipac19
Ben oui je n’ai pas bien capté le pourquoi de l’absence de test génétique, mais effectivement comme le souligne pcql c’est peut-être une histoire de génétique justement, car on a deux fois le même grand père; chose que j’avais remarquée mais que j’ai déjà vu sur du PP dans la race...

Longcrinq
C’est exactement ce que me dit l’éleveur ; elle voulait la garder pour sa fille, et donc à eu la flemme de s’embêter avec des papiers et des frais.
Mais il se trouve que la gamine a changé de centre d’intérêt ...
Franchement vu les origines, perso j’aurais pris le temps

frison81
En fait elle n’a pas mentionné l’année, mais l’âge dans l’annonce.
C’est quand j’ai demandé pourquoi je ne la retrouvais pas en 2018 que j’ai eu l’info pour l’enregistrement en 2019 ;)


Frison81

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Estimation onc avec bonnes origines
Posté le 07/01/2022 à 00h30
Les frais pour avoir un poulain OC
93 euros déclaration de naissance dans les 15 jours qui suis la naissance ifce
100 veto identification pose de la puce et prise de sang pour le test ADN.
Les frais pour un ONC autour de 50 euros pour ifce
Et autour de 80 euros pour le veto pour l'identification et la pose de la pouce
Je suis éleveuse et toute mes naissance sont OC car la différence des frais entre un OC et un ONC
n'est pas énorme et un OC ce vend mieux qu'un ONC


Reine_lezard

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Estimation onc avec bonnes origines
Posté le 07/01/2022 à 09h05
En soit pour du loisirs, je ne vois pas le souci que cette jument soit ONC. Pour une assurance-vie, si j'étais en recherche d'un nouveau cheval, je serai prête à mettre un prix confortable (et m'en fiche qu'il soit ONC).

Mais une jeunette de 2019 ou même de 2018, pour moi, c'est impossible de juger de son côté pratique. Elle a peut-être fait le tour du pâté de maison de façon prometteuse, mais c'est un peu léger pour annoncer qu'elle sera super-facile.

Ou alors elle a vraiment fait des sorties plus sérieuses, mais perso ça me ferait fuir à cet âge-là. Elle prend à peine 4 ans cette année (au mieux)... Si elle a été mise au travail prématurément, il est possible qu'elle ait été sage car pas encore en pleine crise d'ado. Attention au retour de bâton !

A cet âge-là, à mon sens, si on veut vendre à un bon prix, c'est l'argument "papiers" et "origines" qu'il faut mettre en avant. Donc pour un ONC, c'est compliqué.


Totox

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Posté le 07/01/2022 à 09h28
A cet age la on arrive quand même a voir si un cheval est pratique ou pas surtout quand on les a élevés.
J'ai l'exemple du mien qui même si il n'est au travail que depuis qqs semaines sera clairement un brave cheval. Il est pratique et bon élève. Serein dans la nouveauté..


Reine_lezard

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Posté le 07/01/2022 à 10h50
totox Oui, tu n'as pas tort, quelqu'un d'expérimenté peut vite se rendre compte du caractère, des bonnes dispositions du poulain, de la "tendance générale" on va dire. Mais de là à présenter une si jeune jument comme "assurance-vie", cela me paraît aller un peu vite en besogne non ?


Totox

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Posté le 07/01/2022 à 10h59
reine_lezard ce n'est effectivement pas le terme que j'aurais choisi, est ce d'ailleurs celui utilisé par le vendeur?


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