Estimation onc avec bonnes origines

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2 3 4
Auteur
4582 vues - 55 réponses - 2 j'aime - 7 abonnés

Clochette11

Membre VIP
  

Trust : 400  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4690
Estimation onc avec bonnes origines
Posté le 06/01/2022 à 19h50

Bonjour à tous!

Je me questionne sur une jument, et j’aimerais bien avoir votre retour, aux vues des nombreux posts traitant budget, sur le type de cheval suivant qui a attiré mon regard.

Je précise que je ne l’ai ni essayée, ni vue «  en vrai » donc niveau tempérament je me fie aux dires du vendeur, mais, vu les conditions actuelles et le fait que je n’avais pas spécialement prévu d’achat immédiat, je n’ai pas trop envie de me déplacer pour rien

Jument de 2019 très jolie ( selon mes goûts bien sur).
1,60
Couleur classique
Pas dressée en carrière, juste montée depuis peu en extérieur .
Annoncée comme assurance vie, peur de rien, sort seule.
Soins ok transport ok.
TRÈS bonnes origines dans la race, mais poulain surprise (étalon connu car appartenant au même proprio), donc étonnamment ONC.

Quel est, selon vous, un budget cohérent pour un tel cheval?
J’imagine que, mis à part pour ses qualités propres, ses origines ne « valent » rien?
Je ne suis ni cavalière de concours ni éleveur, malgré tout, ONC...bof.
Et en même temps ma jument PP de 12 ans avec sa super robe décore mon jardin donc bon...

Merci d’avance pour vos retours

Anemone47

Membre ELITE Or
  

Trust : 480  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 12991
3 j'aime    
Estimation onc avec bonnes origines
Posté le 07/01/2022 à 11h35

Je ne comprendrais décidément jamais les éleveurs qui laissent ONC des chevaux nés chez eux de parents connus , pour 50 ou 70 e de différence de coût , alors que n'importe cheval peut être déclaré OC de nos jours

Clochette11

Membre VIP
  

Trust : 400  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4690
0 j'aime    
Estimation onc avec bonnes origines
Posté le 07/01/2022 à 14h00


totox a écrit le 07/01/2022 à 10h59:
@reine_lezard ce n'est effectivement pas le terme que j'aurais choisi, est ce d'ailleurs celui utilisé par le vendeur?


C’est précisément ce qu’a écrit le vendeur :)

Clochette11

Membre VIP
  

Trust : 400  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4690
0 j'aime    
Estimation onc avec bonnes origines
Posté le 07/01/2022 à 14h01

anemone47

Tout à fait d’accord.

Expar

Membre ELITE Or
  

Trust : 262  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 11593
3 j'aime    
Estimation onc avec bonnes origines
Posté le 07/01/2022 à 15h01

clochette11
Vu qu'elle est ONC, peu importe ses origines, c'est le prix d'un ONC épicétou.

Ensuite, à toi de clarifier l'âge, car si de 2019, elle a 3 ans et non 4 ans, peu importe ce qu'il annonce sur son annonce, les papiers faits, même ONC, font foi.

De toute manière 3 ou 4 ans, c'est jeune et ne peut être garantie "assurance-vie".
A la rigueur c'est une gentille et brave pour le moment, à voir ensuite, avec la prise d'assurance, de muscle et de souffle, si elle va rester aussi tranquille ou pas. Certains chevaux le restent, d'autres deviennent un peu plus remuant...

A toi de voir vraiment si elle colle bien avec tes envies équestres et si tu prends le risque d'aller plus loin, vu les éléments plutôt nébuleux partagés par l'éleveur...

Clochette11

Membre VIP
  

Trust : 400  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4690
0 j'aime    
Estimation onc avec bonnes origines
Posté le 07/01/2022 à 15h59

expar

Le fait est que je n’ai aucune ambition particulière, en revanche je suis une vraie trouillarde, et c’est bien le mental qui m’avait intéressée dans l’annonce.
La lignée est connue pour son mental.
Compte tenu de la déception sur l’adéquation entre mon tempérament et celui de ma jument, si je dois acheter un autre cheval, ce sera LA qualité requise.

En fait il n’était pas DU TOUT mentionné au départ que la jument était ONC.
Tout dans l’annonce laissait même penser qu’elle était PP, car éleveur avec de bons reproducteurs confirmés à la repro.
J’avoue que ça m’a bien refroidie surtout au budget annoncé ( qui n’était pas non plus dans l’annonce)
A priori je ne pense pas donner suite, mais je trouve ça intéressant de voir à combien est « estimée » une jument comme celle-ci.

D,ailleurs si des éleveurs passent par là, quel est l’intérêt de ne pas annoncer de prix ou de PP ou OC dans les annonces à part d’être dérangé pour rien surtout quand on prend la peine d’écrire plusieurs lignes???

Ardennesacheval

Membre ELITE Or
  

Trust : 1087  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 13016
2 j'aime    
Estimation onc avec bonnes origines
Posté le 07/01/2022 à 17h07


Citation :
Annoncée comme assurance vie, peur de rien, sort seule.
Un bon cheval de loisir hyper fiable à à peine 3 ans en extérieur c’est incroyable: une licorne

moi je suis d'accord avec les 2 assertions :
j'ai choisi mon cheval juste débourré à 3 ans et demi... je voulais un adulte mais son mental m'a fait franchir le pas.

et il pouvait correspondre à la description "assurance-vie, peur de rien, sort seul".
En effet je l'ai essayé en extérieur et il était calme et aux ordres ( marche/ arrêt/ gauche/ droite/ trot) je ne veux pas dire par là qu'il était fluide et souple et sur la main évidemment; mais obéissant; il est parti seul sans stress, n'a eu peur de rien (chien, voitures) sur le petit tour en terrain connu.

Pour un 3 ans évidemment, on n'a pas galopé en terrain varié, pas slalomé entre des moissonneuses-batteuses le tout rênes à la couture : ce n'était en rien un "bon cheval de loisir" pcq pas dressé et pas routiné à l'imprévu.

Evidemment pas "hyper fiable" puisqu'un poulain s'en remet à son cavalier et est "dépendant" en grande partie, de l'assurance, de la technique. Mais des réactions saines et franches. Pas de terreurs démesurées avec des réactions violentes. Assez expressif pour m'informer de ce qui se passait dans sa tête et que je puisse dédramatiser les problèmes avant que la grenade se dégoupille et explose.

Une base "mentale" comme ça , ça vaut de l'or et ça promet de belles découvertes et expériences pour bâtir les années à venir.

Le mien a été monté, attelé, bâté, mis à la traction, quel que soit son âge avec la même curiosité, le même calme et la même "facilité" (pour moi).

C'est peut-être ça que l'annonce a voulu mettre en avant.

Reine_lezard

Membre VIP
 

Trust : 5  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4236
0 j'aime    
Estimation onc avec bonnes origines
Posté le 07/01/2022 à 17h22

totox Oui d'après Clochette11.

Expar

Membre ELITE Or
  

Trust : 262  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 11593
0 j'aime    
Estimation onc avec bonnes origines
Posté le 07/01/2022 à 17h27

clochette11

Pas facile avec un très jeune pour le mental, car ça peut être le jackpot, comme la grosse déception, une fois le cheval en bon "état de marche" (prise de maturité, croissance finie, bon dressage ciblé, etc.).

Pour le fait de ne pas mentionner de prix, j'ai une copine qui m'a dit que pour vendre son cheval, elle avait + de "touches" avec l'annonce sans prix, qu'avec celle, où elle l'avait mis.

Pcql

Membre VIP
 

Trust : 44  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4422
6 j'aime    
Estimation onc avec bonnes origines
Posté le 07/01/2022 à 17h52

expar Comme quoi tu vois ... moi, personnellement je ne réponds jamais à une annonce sans prix.
Ça sent à 10 km arnaqueur qui adaptera le prix à la marque de ta voiture

Après : il y a "touche " et "touche" : est-ce des touches sérieuses, ou des gens qui appellent en pensant qu'il vaut la moitié du prix ?

Cavaliere94

Expert
   

Trust : 403  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 823
1 j'aime    
Estimation onc avec bonnes origines
Posté le 07/01/2022 à 18h14

Mais ils ont quoi cette année, à avoir deja debourré quasi tour les 2019 (même en décembre c'était déjà le cas...). Alors que paradoxalement il semble qu'il y a plus de demande que d'offre, et que me semble-t-il on progresse en terme de connaissances sur le bien-être animal.

Bref désolée je suis hors sujet, mais peut-être que des marchands ou éleveurs qui passent par là pourront éclairer ma lanterne.

Je rejoins les autres, ONC donc les origines voilà,... En revanche moins de chevaux sur le marché peut augmenter les prix.
Annoncer un cheval comme assurance vie à cet âge, je me poserai des questions sur la qualité du débourrage de toute façon trop précoce, et/ou sur la fiabilité du vendeur.

Pour avoir une idée vu récemment dans les annonces en ONC:
- jument 2018, taille D à 3500e debourrée
- jument 2019, taille D pie à + de 3000
- juments entre 6 et 9 ans, taille cheval, robe classique ou non, à 4000 et +

Cherchour

Membre ELITE Argent
  

Trust : 112  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 8916
3 j'aime    
Estimation onc avec bonnes origines
Posté le 07/01/2022 à 18h44

Perso ça ne me choque pas qu’il s’avance sur le mental. Normalement un éleveur connaît ses lignées, les tendances de production et sait évaluer le mental de ses poulains.
Certains se révèlent plus faciles ou équilibrés ou à l’inverse plus délicats que d’autres. Après attention quand il y a trop de superlatifs.

C’est plus les incohérences que tu as relevé qui me feraient passer mon chemin. Sur une annonce ça ne fait pas sérieux et ça me mettrait la puce à l’oreille.

Quant aux origines, avec un onc comment être sûr que le poulain descend bien des chevaux annoncés ? Si il n’y a pas de traçabilité ça semble compliqué

Édité par cherchour le 07-01-2022 à 18h45



Clochette11

Membre VIP
  

Trust : 400  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4690
1 j'aime    
Estimation onc avec bonnes origines
Posté le 07/01/2022 à 19h21

expar
Je rejoins pcql ; il faut quand même avoir du temps à:perdre avec des gens qui n.ont pas le budget.
Au pire tu mets une fourchette, déjà ça annonce un peu la couleur; ensuite libre à chacun de voir si le prix lui semble justifié ou pas.

Là, clairement, j’ai demandé 2 fois pour le budget, et ONC je ne l’ai su qu’au bout de 4 ou5 messages, alors qu’on avait discuté de la lignée dès le départ ...quand même...
Je ne sais pas mais j’imagien que ce doit être lassant de répondre sans arrêt aux mêmes questions, pour dire en dernier ONC, avec, j’imagine, souvent une désillusion de la part de la personne qui a fait la démarche vers l’éleveur.

Édité par clochette11 le 07-01-2022 à 22h17



Reine_lezard

Membre VIP
 

Trust : 5  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4236
2 j'aime    
Estimation onc avec bonnes origines
Posté le 07/01/2022 à 19h40

ardennesacheval Une amie a acheté un jeune irish cob de 5 ans, tout juste démarré (débourré + balades autour de chez son naisseur). C'est vrai que même encore très vert, on peut se rendre compte du mental. Le sien semble en avoir un en or. Effectivement il a des réactions très saines en découvrant l'inconnu. Il ronfle sans écart ni demi-tour, regarde avec curiosité, puis mis en confiance par sa cavalière il y va. Comme le tien le faisait si je comprends bien. Mais pour autant, comme tu le dis, un jeune cheval doit être rassuré par son cavalier, et pas l'inverse.

Or pour moi, l'expression "assurance-vie", ça m'annonce un cheval qui ne va pas s'offusquer de mon manque de confiance (donc... pas un jeune cheval ). Bon après, on est d'accord, dans le meilleur des mondes, le cavalier ne devrait JAMAIS manquer de confiance, et ce devrait toujours être lui qui rassure son cheval et pas l'inverse !


clochette11 : les voyants sont en effet au rouge, il y a pas mal d'incohérences. Je comprends que tu préfères passer ton chemin !

Zain

Expert
   

Trust : 126  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 694
0 j'aime    
Estimation onc avec bonnes origines
Posté le 07/01/2022 à 20h31

Débourrer les 2019 ?
Mon 2020, j’imagine pas lui mettre la selle dessus avant un moment

Cavaliere94

Expert
   

Trust : 403  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 823
1 j'aime    
Estimation onc avec bonnes origines
Posté le 07/01/2022 à 21h10

zain ya que ça en ce moment, mais tranquille, c'est fait "dans le respect du cheval"
Page(s) : 1 2 3 4
Estimation onc avec bonnes origines
 Répondre au sujet