Problèmes pension, que faire comme signalement ?

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Elise.br

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Problèmes pension, que faire comme signalement ?
Posté le 02/02/2022 à 10h00

Bonjour à tous,

Je viens vous exposer mon problème.

Mon cheval se trouve dans une pension pré.
Il y est très bien, a un bon cadre de vie il semble heureux. Mais je rencontre des soucis avec le gérant. En effet, il a décidé « d’employer » une cavalière extérieur pour l’aider à faire les écuries. Je ne suis absolument pas contre mais le souci étant que cette cavalière n’est absolument pas diplômée, n’a pas, pour moi en tout cas les connaissances pour gérer des chevaux en autonomie en cas de souci de santé etc et le gros point noir, elle n’est pas déclarée. Donc en cas de problème je ne sais pas comment cela se passe aux écuries.

J’aimerai savoir quelle démarche je peux faire ? Car je n’apprécie vraiment pas que ce soit elle qui s’occupe des chevaux surtout qu’elle a déjà rencontré plusieurs soucis avec certains proprios, oubli de nourrir un cheval, ne mets pas d’eau.

Bien évidement j’ai pensé à partir mais il n’y a pas de pensions pré autour de chez moi ou alors à des prix exorbitants et surtout mon cheval est très heureux la bas, c’est à 5 mins de chez moi et de mon travail.

Alors j’aimerai savoir s’il existe des organismes que je pourrai contacter pour « dénoncer » ça ? Je ne veux pas nuire aux écuries loin de là, mais le gérant ne se rend pas compte que s’il se passe un souci avec un cheval il n’y a pas d’assurances. J’ai essayé d’en discuter avec lui mais pour lui il est gagnant car la cavalière lui rends service et il l’a paye au black ou alors lui fait un prix sur la pension.

Merci à vous pour vos réponses

Édit : je recherche de la bienveillance et non du jugement. Merci à vous

Édit 2 : je n’ai pas précisé mais avec le gérant tout se passe bien, les chevaux sont vraiment bien traités, nourris tous les jours, les soins sont faits etc.

Édité par elise.br le 02-02-2022 à 10h03

Lakchmi

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Problèmes pension, que faire comme signalement ?
Posté le 02/02/2022 à 12h51

barbichon
barbichon a écrit le 02/02/2022 à 11h19:
Donc franchement je vois pas ce que vous reprochez à ce palefrenier, sauf si il y a des manquement bien sûr
Comme dis plus haut, vous risquez de vous mettre le gérant à dos alors qu’il n’y a pas lieu d’être à mon avis

Mais dit plus haut, aussi, il est dit que la personne ne donne pas à boire ni leurs rations aux chevaux.
Vous ne voyez pas ce qu'il y a à reprocher, mais moi si... (et ça me fait peur de lire que l'on puisse ne pas voir le problème).

Barbichon

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Posté le 02/02/2022 à 12h56

lakchmi
Je dois avouer que j’ai pas lu en entier le poste c’est pour ça que j’ai précisez, « sauf si manquement bien sur »
Je viens de le lire, et c’est vrai que retrouver son cheval sans eau est inadmissible
Je suis moi même parti d’une écurie qui « oubliait » de remplir les abreuvoirs extérieur.
Autant pour moi

Édité par barbichon le 02-02-2022 à 12h59



Opri

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Posté le 02/02/2022 à 13h13

Attention à vous de ne pas faire de dénonciation calomnieuse sur les conditions de travail.
Cette personne peut très bien être auto-entrepeneuse et facturer au gérant de la pension qui choisit comment il souhaite la régler.
Ensuite pour les manquements est-ce arrivé à votre propre cheval ou aux autres ?
Attention encore une fois au ouï-dire.
Pour le l'eau est-ce arrivé plusieurs fois, les mêmes jours ?
Un cheval peut très bien avoir renversé le bac eau, ect...
Bien se renseigner avant car un retour en arrière est impossible après.

Deedoocmoi

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Problèmes pension, que faire comme signalement ?
Posté le 02/02/2022 à 13h19

Bonjour,

Oui il y a des manquements, c'est certain.

Mais il faut être cohérent. Vous ne pouvez pas dénoncer le club sur le forum ou aux autorités compétentes d'une part et laisser votre cheval en pension là bas.
Le laisser et payer une pension c'est cautionner !

La dénonciation est un acte grave qui risque d'engendrer des sanctions lourdes.

Même si c'est peut-être justifié, cela ne peut pas être un levier pour espérer améliorer les conditions de vie de votre poney et ainsi résoudre vos problèmes de pension. Ce serait ubuesque

Corleone

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Posté le 02/02/2022 à 15h05

Pour moi, il y a deux sujets : le travail effectué, et l'absence de contrat. Les deux choses ne sont pas liées.

Une personne avec contrat peut mal s'occuper des chevaux, et inversement.

1- Râler jusqu'à temps que la situation des conditions s'améliorent. Et je rejoins Opri, il faut s'assurer que la négligence soit sûre et certaine, et pas juste une "faute à pas de chance".

2- Pour le travail au black, il faut surtout voir s'il y a une différence de traitement par les assurances, en cas de personnes déclarées ou non.
Et comme le dit Opri, s'assurer qu'il s'agit bien de black.

Je n'y connais rien, je fais donc part d'interrogations.
Si le palefrenier est déclaré, c'est l'assurance du CE qui prend en charge un accident à cause du cheval, c'est ça ? Et si c'est une enfant qui aide, c'est l'assurance du proprio ?

Si c'est bien cette dernière, il faut en effet bien insister auprès du gérant - tous les proprio - que vous ne voulez pas porter cette responsabilité. Y'a-t-il moyen de signer une décharge de type "Le gérant demande de l'aide bénévole et les proprio ne sont pas responsables" ? (question en l'air, je n'y connais rien !)

Si, en revanche, quelle que soit la situation contractuelle c'est le gérant qui est responsable en tant que "bon père de famille", des animaux qui sont sous sa responsabilité, cette histoire de travail au noir ne regarde que lui : en cas de pépin, si le proprio n'est pas jugé responsable, alors clairement c'est le problème du gérant.
Tant pis pour lui et la palefrenière s'ils jouent avec ça (bon ok, vous risquez aussi de perdre une bonne pension, malheureusement...)

Néanmoins, si vous vous entendez bien avec lui, vous pouvez lui rappeler que vous vous sentez bien ici, et que vous serez tous très ennuyés si la pension ferme et qu'il se retrouve au tribunal.

Pour moi, la dénonciation vient en dernier recours, c'est vraiment lorsqu'il y a un gros abus, qu'aucune discussion n'est plus possible, que les proprios risquent tous très gros en étant déclarés responsables en cas de problème, etc.

Édité par corleone le 02-02-2022 à 15h06



Anemone47

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Posté le 02/02/2022 à 15h14

elise.br Je vais repondre uniquement sur le plan de la responsabilité par rapport à un éventuel accident : la seule personne avec laquelle vous avez un lien contractuel, c'est le gérant à qui vous payez la pension, point barre , qu'il fasse intervenir x ou y déclaré ou non, c'est sa responsabilité professionnelle qui est engagée.
Pour le reste , s'expliquer avec le gérant sur les problèmes constatés et chercher une autre pension .

Zenliberty

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Posté le 02/02/2022 à 15h48


anemone47 a écrit le 02/02/2022 à 15h14:
@elise.br Je vais repondre uniquement sur le plan de la responsabilité par rapport à un éventuel accident : la seule personne avec laquelle vous avez un lien contractuel, c'est le gérant à qui vous payez la pension, point barre , qu'il fasse intervenir x ou y déclaré ou non, c'est sa responsabilité professionnelle qui est engagée.
Pour le reste , s'expliquer avec le gérant sur les problèmes constatés et chercher une autre pension .

Je rejoins cet avis !
Se baser uniquement sur des constats avérés et vérifiés pour faire remonter les manquements constatés, mais le reste ne concerne pas le pensionnaire (c'est à dire comme le gérant gère administrativement sa structure et ses employés). Le pensionnaire peut cependant demander une attestation d'assurance professionnelle pour vérifier que le gérant est bien assuré pour "gardiennage de chevaux", mais au-delà de ça, ça parait malvenu de mettre le nez dans la gestion d'une entreprise...

Mariane

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Posté le 02/02/2022 à 15h49


elise.br a écrit le 02/02/2022 à 10h00:
Bonjour à tous,

Je viens vous exposer mon problème.

Mon cheval se trouve dans une pension pré.
Il y est très bien, a un bon cadre de vie il semble heureux. Mais je rencontre des soucis avec le gérant. En effet, il a décidé « d’employer » une cavalière extérieur pour l’aider à faire les écuries. Je ne suis absolument pas contre mais le souci étant que cette cavalière n’est absolument pas diplômée, n’a pas, pour moi en tout cas les connaissances pour gérer des chevaux en autonomie en cas de souci de santé etc et le gros point noir, elle n’est pas déclarée. Donc en cas de problème je ne sais pas comment cela se passe aux écuries.

Édit 2 : je n’ai pas précisé mais avec le gérant tout se passe bien, les chevaux sont vraiment bien traités, nourris tous les jours, les soins sont faits etc.


Bonjour, tu écris que ton cheval est bien dans cette pension, que ça se passe bien avec le gérant, alors, attention quand même de ne pas perdre cette pension , sauf si tu es certaine de trouver aussi bien, voir mieux ailleurs. Les bonnes pensions sont rares, de plus, si tu dénonces le gérant, le milieu du cheval est petit, tu risques d'être black listée dans les autres écuries..

Je pense qu'il vaut mieux une bonne discussion avec le gérant sur ton manque de confiance en ce qui concerne cette personne...Qu'elle soit payée au black / pas payée ou salariée, ne devrait pas t'intéresser, ce qui importe, c'est que la personne à qui les soins sont confiés soit digne de confiance..

Je serais toi, je listerais les points négatifs relevés et factuels : pas d'eau , pas nourri etc.., et avec ça, j'irais voir le gérant...

Et puis, prendre quelqu'un pour l'aider n'enlève pas le fait que le gérant est là, et qu'il peut intervenir en cas d'accident, de blessure ou autre ?

Vraiment, une bonne discussion s'impose..

Bonne continuation

Jinssa

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Posté le 02/02/2022 à 18h28

Si tu la dénonces c est le gérant qui va avoir des problèmes et ça m étonnerait que vous restiez en bons termes après ça…

C est a toi de décider en ton âme et conscience mais si tu crois que le fait de la dénoncer va la faire partir et que tu vas retrouver de meilleurs soins pour ton cheval, à mon avis tu rêves.

Geriko42

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Posté le 02/02/2022 à 18h49


anemone47 a écrit le 02/02/2022 à 15h14:
la seule personne avec laquelle vous avez un lien contractuel, c'est le gérant à qui vous payez la pension, point barre , .


voilà

Harasstgermain

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Posté le 02/02/2022 à 21h34

Bonsoir

Bon…

Dénoncez le gérant pour travail au noir et surtout barrez-vous avant l’orage

Soyez sûr de ce que vous dénoncez est réel et prouvable
sinon les calomnies et les mensonges sont de la diffamation et cela est puni par la loi

Si vous pensez que le gérant est malhonnête
La pension inadaptée
Le personnel incompétent
Aucune assurance RC pour votre cheval
Que celui-ci est mal soigné

Je ne vois pas pourquoi vous restez dans cette structure

Si votre cheval est bien

Dénoncez et vous ne pourrez pas rester comme cela vous l’a déjà été dit

D’ailleurs si cela ne vous convient pas
Je ne vois pas ce que vous faites encore la bas

Mais dénoncer des faits avant d’en parler avec le gérant
et surtout d’avoir la preuve de ce que vous voulez dénoncer

c’est comme pendant l’occupation et le régime fasciste

Cela N’ayant pas l’air de vous déranger
Balancez le au flics, au fisc, à la Dsv, à la direction du travail … faites lui fermer sa pension

Vous êtes de ces clients qui ne sont jamais contents

Et changez de région et de sport parce que vous (et votre Cheval) deviendrez un client indésirable dans votre secteur
Qui voudrait comme client, un délateur qui risque de vous balancer pour des raisons plus ou moins valables.

Bonne réflexion

Marlin

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Posté le 02/02/2022 à 22h17

Oui mais non, c'est un peu ta réflexion.

Au choix, c'est à toi de faire selon ta conscience; mais avant tout acte DIALOGUE

- ton cheval y est bien RAS
- ton cheval y est bien, mais tu ne peux accepter cette prise en charge, tu pars de ta pension, tu dénonces, tu sera certainement cataloguée "persona no grata" dans toutes les pensions de la région
- ton cheval n'y est pas bien, tu pars
- ton cheval n'y est pas bien, tu te plainds
- ton cheval n'y est pas bien, tu te plainds, tu pars
- ton cheval n'y est pas bien, tu te plainds, tu pars, tu dénonces éct, éct...

Tu ne peux pas entreprendre des démarches sans croire que le gérant va te garder en te félicitant de ton patriotisme. La balance des bénéfices est elle plus importantes que les conséquences? Tôt ou tard on saura que c'est toi, on va te pourrir.

Domipac19

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Posté le 02/02/2022 à 23h33

Perso, quand je lis ton histoire, j'ai en premier lieu l'impression que ce qui te dérange le plus, c'est qu'elle n'ait pas de diplôme : "le souci étant que cette cavalière n’est absolument pas diplômée, n’a pas, pour moi en tout cas les connaissances pour gérer des chevaux en autonomie en cas de souci de santé". Quand j'ai débuté dans le métier, j'étais comme elle et puis j'ai appris, je me suis formée en exerçant mon métier. Pourquoi ne serait-ce pas possible pour cette personne? Elle a fait qq oublis, ben oui c'est pas bien mais elle va/peut apprendre de ses erreurs et ne pas les reproduire systématiquement et à l'avenir faire plus attention.
Le fait qu'elle soit non déclarée, j'ai envie de te dire que ça ne te concerne pas et j'ai surtout l'impression que ça t'arrange comme ça, ça te permet de faire dégager cette cavalière non diplômée qui ne te plait pas. Désolée, hein, mais c'est vraiment le ressenti que j'ai quand je te lis.
J'ai travaillé dans une écurie plutôt haut de gamme qui, mis à part le chef d'écurie, n'embauchait que des Portugais tout droit venus de leur pays natal, parlant très mal le Français et dont certains n'avaient même jamais approché un cheval de leur vie donc là, le diplôme, ben tu oublies. Ils apprenaient tout sur place alors oui, parfois, ben il y avait des oublis, des choses mal faites et puis, bon an, mal an, ils apprenaient et parfois, on avait des surprises quand à leur façon de voir des trucs. Genre un jour "Relizon (traduire "Lorenzo") no mange". Ah ben oui, un cheval qui ne mange pas, vient, on va regarder et..."ah ben oui, caca dans l'abreuvoir" et puis au fil du temps, capable de voir un cheval qui boite, un cheval qui n'est pas bien, des choses comme ça donc voilà, il ne faut pas lui jeter la pierre tout de suite, à cette pauvre cavalière. Ca fait longtemps qu'elle est là, cette demoiselle?

Elise.br

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Posté le 03/02/2022 à 00h20

Alors, le fait que cette personne ne soit pas déclarée ne me dérange pas plus que ça, mais je me dis en cas d’accident avec mon cheval, elle se prends un mauvais coup, finis handicapé ou pire, comment cela se passe ? Je ne veux surtout pas d’ennuis derrière c’est ça qui me dérange de ce côté là

Et pour le fait qu’il y ai des manquements, cette personne n’est pas diplômée c’est un fait, bcp de personnes ne sont pas diplômées mais sont très compétentes, en l’occurrence la mon cheval n’a pas eu de foin de la journée. Le bac à eau n’a pas été dégelé ou n’a pas été remplis.
Et je n’ai rien contre elle, elle veut bien faire mais n’a pas les compétences, elle ne sait pas ce qu’est une colique par exemple. Alors comment va t’elle voir si mon cheval a un souci un jour ? Ou même un autre

Je vais essayer d’en reparler avec le gérant, en listant les problèmes que j’ai rencontré avec mon cheval et comme dit plus haut, à la fin du mois faire une « réclamation » financières derrière.

Geriko42

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Posté le 03/02/2022 à 01h20

elise.brje lis dans ce que tu écris, que le gérant à pris cette personne pour l'aider, donc le gérant est bien présent aussi, il devrait pouvoir détecter un soucis s'il y en a un .

Pour l'accident hypothétique, le cheval est sous la responsabilité du gérant, donc c'est le gérant qui est responsable en cas de soucis avec un tiers, ou si le cheval s'échappe ou autre
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