2 chiens - bagarres

Le mal est castré?

Il va falloir donner plus de détails sur la situation et probablement faire appel à un.e comportementaliste qui viendra les observer à la maison.

Le mâle est castré depuis ses 18 mois, la femelle stérilisée.
Comportementaliste vu, conseils appliqués. Ça nous a aidé un moment, on arrivait bien gérer et prévenir les problèmes. Mais depuis quelque temps le mâle devient de plus en plus imprévisible et attaque pour "rien". On dirait qu'il ne peut plus la sentir, qu'elle l'énerve rien que par sa présence. On m'a avancé la théorie de vouloir éliminer le maillon faible de la meute. Il n'a pas le même comportement avec notre jeune femelle.
Je ne veux plus les mettre ensemble, même en notre présence. La dernière fois je croyais qu'il allait la tuer.

C'est rare des bagarres récurrentes entre chiens de sexe opposé.

pcql et pourtant..

melisza

sans voir comment ça se passe, c'est impossible de te dire quoi faire.
Les chiens n'attaquent pas "pour rien", sauf si ils ont un problème au cerveau comme une tumeur, sinon c'est qu'il y a qqchose.
Si tu as déjà vu qqun et que ça vous a aidé pendant un temps, soit il faut la revoir maintenant que le problème a changé, soit il faut changer de personne parce que les conseils de base n'étaient pas les bons.

Mais il se peut qu'ils ne peuvent plus se voir du tout, même entre sexe opposés, ce n'est pas si rare que ça, et dans ce cas ils doivent vivre séparer à vie pour ne pas risquer un drame.

tam89
Jusqu'à là on arrivait à le voir arriver et la plupart du temps empêcher la situation à se dégénérer. Mais depuis quelque temps il ne donne même plus de signes annonciateur (poil qui se dresse démarche raide, regard à travers). Pour te donner une idée la dernière fois les deux étaient couchés chacun à leur place, je discutais avec mon fils à quelques mètres de là, quand la femelle s'est légèrement levée pour mieux s'installer. Le mâle lui a sauté dessus du dos, lui ai déchiré l'oreille et l'a attrapé à la nuque, et quand min fils l'a tiré par le collier il avait lâché mais essayait d'y retourner. La femelle juste pleurait et n'essayait même pas se défendre. Pour nous c'était pour "rien" mais bien sûr que oui, quelque chose à dû déclencher sa réaction.
Avant le problème c'était plutôt la protection des ressources, et par ex jouets, manger, caresses d'un humain, copain chien pouvait le déclencher. Depuis des années des conflits plus ou moins réguliers, mais jamais de bobo. On a on a appris à gérer surtout en éliminant les sources de conflits et en intervenant au moindre signe.

J'ai pensé à un problème de santé du mâle, mais dans ce cas je suppose qu'il serait aussi irritable avec la plus jeune femelle.

melisza

Souvent le soucis (mais je ne dis pas que c'est le cas ici) c'est que comme tu dis on empèche la situation de dégénérer, mais on ne règle pas le problème de base, on surveille et on désamorce le truc avant que la bagarre éclate.
Sauf qu'en faisant ça on ne règle rien du tout, on gère la forme mais on ne règle pas le fond, on repousse le problème jusqu'au jour où...

A ta place je ferai revenir qqun peut être qui aura une autre vision de la chose ou une autre approche, ou la même personne si elle te convenait.

Si le mâle avait un problème physique il agirait effectivement de la même façon avec n'importe quel autre chien, mais il se peut qu'il sente que la femelle diminue dû à son age et qu'il veuille "l'éliminer", c'est rare mais ça existe.

Dans tous les cas, il faut les garder séparer pour le moment, mais c'est un cercle vicieux parce que plus ils seront séparés longtemps plus il sera compliqué de les remettre ensemble.

tam89 Tu as peut-être raison, mais si on ne fait pas attention et qu'on laisse faire, c'est des bagarres tous les jours, et ça c'est niet pour.le bien-être des 2 autres. On élimine principalement les sources de conflits (jouets seulement sous surveillance, quand je fais à manger ou vide les courses il doit aller à sa place..)

Dans le temps il n'y avait jamais de blessure visible, mais même là les femelles devaient avoir mal vu la force et la taille du mâle. Je me suis rendue compte de sa force réelle quand avec un petit coup de gueule pas bien méchant il a brisé l'arcade d'un chiot.
Donc on, je ne veux plus tester et risquer quoi que ce soit avec la femelle âgée. Je trouve qu'elle a mérité derniers mois/ années paisible sans devoir avoir peur qu'un psychopathe lui tombe dessus sur le moindre excuse.

Ils se côtoient encore lors des balades, là on n'a jamais eu de souci jusqu'à maintenant.

Il reste maintenant dans une pièce à part, derrière une barrière, donc il nous voit quand même. Il reste souvent assis là à regarder et parfois à couiner doucement. Parfois on enferme la cage quand la femelle y dort et dans ces moments-là le mâle peut revenir dans les pièces à vivre. Parfois mon homme le prend le soir regarder la télé avec lui plutôt que les femelles.
Je trouve que c'est une vie triste pour lui. Je pense qu'il serait mieux dans une famille sans autres chiens, mais mon homme veut absolument qu'il reste à la maison, sans pour autant faire d'effort pour s'en occuper.

melisza

Ah mais je ne dis pas qu'il ne fallait pas faire comme vous avez fait.
C'est évident qu'il fallait éviter les blessures, je dis juste que peut être qu'il aurait fallu faire autrement, d'où l'interet peut être de revoir qqun qui pourrait vous donner d'autres pistes...

Après c'est clair que c'est une vie un peu triste pour lui ...
Vous n'avez pas moyen de lui mettre un parc dans un coin de la pièce de vie pour qu'il soit avec vous ?

Mon vieux ne supporte plus trop les jeunes chiens et il m'a déjà cartonné des chiots il y a qq temps, et on voyait clairement que dans la maison ça le saoulait d'avoir trop d'activité autour de lui, il n'était jamais vraiment serein, du coup je lui ai mis un parc à chiot dans un coin de la maison, à coté du canapé, c'est son coin à lui, personne n'a le droit d'y aller et il est 100 fois mieux depuis.
On ne l'entend plus grogner, on n'est plus obligé de le surveiller dès que ça remue un peu.

tam89 si, en effet je pourrais peut-être envisager un parc pour lui, bonne idée. Ou carrément couper la pièce en deux, ça pourrait être faisable aussi
Bon là il n'est pas complétement isolé, il nous voit, mais effectivement ce n'est pas comme qu'il était dans la même pièce.

Surtout ne jamais les laisser ensemble. Il finira par la tuer. Même en étant là, les attaques peuvent être silencieuses.
Mon braque a tué mon autre chien alors que j’étais dans le salon. Il l’a pris à la gorge et étranglé. Du coup je n’ai rien entendu :’(

Ce comportement du male est intolérable. Surtout castré.
Ces attaques imprévisibles sont louches. Je penche pr creuser une étude de son cerveau. Cela me fait penser à un problème neuro ou tumeur qui le rend agressif.

Pr le moment il s’en prend à la chienne. Mais attention si enfants en bas âge …. Prudence

Surtout ne jamais les laisser ensemble. Il finira par la tuer. Même en étant là, les attaques peuvent être silencieuses.
Mon braque a tué mon autre chien alors que j’étais dans le salon. Il l’a pris à la gorge et étranglé. Du coup je n’ai rien entendu :’(

Ce comportement du male est intolérable. Surtout castré.
Ces attaques imprévisibles sont louches. Je penche pr creuser une étude de son cerveau. Cela me fait penser à un problème neuro ou tumeur qui le rend agressif.

Pr le moment il s’en prend à la chienne. Mais attention si enfants en bas âge …. Prudence

La solution du parc à chien dans le salon est une bonne idée.
Ta mémère commence à se faire vieille, elle ne dois plus être trop active donc à voir si ce n'est pas mieux que ça soit elle qui y aille. Ça lui fait un petit coin tranquille et ça la met à l'abri des velléités du mâle.
Lui qui est plus jeune peut profiter de l'espace et interagir avec votre autre chienne.

J'ai le problème inverse. C'est ma vielle chienne qui devient de plus en plus irascible envers les autres chiens de la famille. Elle râle, grogne, envoie les dents.
Le problème c'est que les autres vont en avoir assez et un jour elle sera trop diminuée pour les remettre en place.
Du coup à terme je pense faire comme tam et mettre un parc dans le salon.
Il servira aussi lorsque qu'on a des invités ou des enfants pour enfermer le border.

chaussette08

Si c'était neuro il ne s'attaquerait pas qu'à cette chienne là, il le ferait aussi avec l'autre.
Ça sert à rien de dire attention aux enfants, ça n'a aucun rapport.