Alimentation riche

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Rahna

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Alimentation riche
Posté le 30/03/2022 à 10h33
Bonjour à tous,

J'ai épluché les posts à ce sujet mais je ne trouve pas ce que je veux... Je viens vous demander de l'aide pour m'aider à faire grossir mon cheval. Petit topo :

Cheval de selle de 20 ans qui a toujours été en sous-poids, quelques soient les aliments essayés et la saison.
Il est ONC mais typé espagnol, peut-être croisé camargue. Donc a priori de race à grossir en un clin d'œil !
Il travaille toujours, 2 à 4 fois par semaine en extérieur et en travail à pied essentiellement.
Il voit régulièrement véto, ostéo, dentiste, vermifuge, parage.

Il y a 3 ans on avait même fait un test de glycémie avec la véto (je sais plus exactement ce que c'est comme test... Mais en gros, injection de glucose à jeun puis sur une demie journée prises de sang régulières pour voir s'il absorbe bien le glucose. La réponse est non, il a eu des trucs injectés (sorry, me souviens plus non plus) en intra musculaire pendant des semaines). ça n'a rien changé.

En novembre 2021 il revient positif à la piro, traitement fait. J'espérais une reprise de poids après ça mais non. Je n'ai pas refait faire de prise de sang depuis.

Il vit au pré en troupeau, foin à volonté mais actuellement il préfère grignoter le peu d'herbe qui pousse. On est dans une région relativement pauvre donc l'herbe ne sera jamais hyper présente.

En Novembre j'ai fait une demande auprès d'une nutritionniste équin qui m'a refait toute sa ration, que j'ai appliquée. Il a donc :
- 2x 2L de Pure Feed Condition
- CMV
- graines de lin extrudées
- sel (pour l'encourager à boire)
- échinacée en ce moment pour booster un peu l'immunité
- je commence une cure de redcell pour remonter les globules rouges après la piro

Ce régime alimentaire n'a absolument rien changé (j'ai bien sûr recontacté la nutritionniste mais pas de nouvelles encore) donc je pense essayer d'autres aliments. Et c'est là que j'ai besoin de votre aide, il y en a tellement que je n'arrive pas à choisir. Je souhaiterais du sans céréales idéalement, mais s'il faut lui en donner, je le ferai.

Voilà les aliments qui me semblent adaptés :
- St Hippolyt (Heucobs) ?
- Reverdy Cereal Free (mais 47.5€ les 20kg !!!!!!)
- Pavo (différentes gammes mais de toute façon pas de livraison vers chez moi)
- Marstall Vito (un coup je lis que c'est pour faire grossir, un coup pour les chevaux trop gros donc l'inverse de ce que je veux). C'était sa nourriture avant sa ration actuelle.
- Total Horse Feed (mais encore une fois pas de point de vente près de chez moi)
- Equifirst Healthy Mix (mais j'entends du bien et du moins bien)
- Horse Up Care Fibre, j'ai déjà testé.

Si vous avez des conseils sur ces marques, ou d'autres... Idéalement grand max 2€ le kg et accessible aux alentours de Grenoble ou Chambéry !

Merci et désolée pour le pavé

Édité par rahna le 30-03-2022 à 13h47
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Liti33

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Posté le 30/03/2022 à 11h01
Bonjour, j'ai pas suivi, pourquoi pas de céréales?
Sinon, le Reverdy Cereal Free, je le payais 32€ par mon fournisseur.... là en effet le prix est abusé....
Total horse feed... je trouve ça clairement cher pour ce que c'est, et clairement ça fait pas non plus grossir plus que ça, en résumé c'est le l'herbe avec de l'huile ;), 30€ les 15kg.... ça pique.... certains font des commandes groupées régulièrement, j'ai une penisionnaire qui se fait livrer comme ça.


Rahna

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Posté le 30/03/2022 à 11h04
liti33 Parce que mal digéré par les chevaux. Enfin, je me suis mal exprimée : pas d'amidon !
Le Reverdy tu en étais contente en dehors du prix ?
Oui je suis pas convaincue que le THF soit adapté à mon cas en plus de ça...

Edit : pseudo

Édité par rahna le 30-03-2022 à 11h15

Irka

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Posté le 30/03/2022 à 11h11
rahna as-tu pensé à cushing?

Pour mes chevaux et particulièrement mon vieux je suis aux sans céréales. Il ont du foin à volonté, du foin grossier. Ils ont aussi l’herbe du pâturage.
Je fais des contrôles de carence régulièrement et j’ai pour chacun un CMV personnalisé. Mon vieux à sa phyto contre cushing en plus.

Pour mélanger ça, car souvent c’est en poudre, je mélange dans de la pulpe de luzerne réhydraté. C’est sans sucre (c’est le déchet une fois le sucre extrait), j’y ajoute un peu de son et cela fait une ration de fibre en plus. J’aime bien car ce n’est pas une ration sèche comme le foin et l’hiver je la donne un peu chaude, enfin tiède.


Rahna

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Posté le 30/03/2022 à 11h15
irka oui j'y ai pensé... Il aurait très peu de symptômes (beaucoup de poils mais il le perd bien, fonte musculaire et pour la première fois au dernier parage de légères traces de fourbure). Mais comme il est "mince" depuis toujours, je ne suis pas sûre que ce soit du à la maladie ? En tout cas je pense en parler à ma véto oui.
La luzerne j'y ai pensé oui, avec la pulpe de betterave éventuellement. Mais dans ce cas il faut un gros rééquilibrage de ration non ? Qui fait ton CMV personnalisé ?


Liti33

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Posté le 30/03/2022 à 11h17

rahna a écrit le 30/03/2022 à 11h04:
Parce que mal digéré par les chevaux. Enfin, je me suis mal exprimée : pas d'amidon !
Le Reverdy tu en étais contente en dehors du prix ?
Oui je suis pas convaincue que le THF soit adapté à mon cas en plus de ça...

C'est une légende urbaine ça, l'amidon mal digéré, au sens qu'il faut repartir la ration de telle manière à ne pas depasser un seuil critique mais sauf soucis, ça passe sans soucis. Le soucis de l'aliment sans céréale c'est que c'est souvent blindé d'huile qui.... n'est pas non plus bien digéré par les chevaux au final, ou alors faut soutenir avec vitamine E et selenium.... Bref pas si simple.
Sinon pour le Reverdy, j'en ai donné à mon Mérens qui nous a fait une blague en début d'été, et l'avantage c'est qu'en donnant que 2l tu apporte tout ce qu'il faut en cmv.... Pour un "vieux" c'est peut ètre interessant car riche en protéines. Il est conseillé de le faire tremper avant par contre, donc prevoir 15 minutes de "gonflage" dans l'eau.
Le THF honnetement.... le cheval qui en reçoit chez moi il est moins "beau" que ceux que je nourris au Reverdy (avec céréales), il a le ventre distendu, pas un super beau poil, pourtant il en reçoit au moins trois litres par jour (même densité que le Reverdy et sa proprio rajoute une ration dans la journée), et il n'a que quinze ans.... Bref pas convaincue....


Irka

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Posté le 30/03/2022 à 12h01
rahna je ne mets que peu de luzerne, juste une poignée pour le gout.

C’est ma vétérinaire qui me fait les CMV en partenariat avec une pharmacie.

Mon vieux a toujours été svelte. Il a mangé jusqu’à 9 litres de céréales à un moment donné quand il était jeune… puis j’ai eu une prise de conscience.

Il n’y jamais devenu gros mais il est bien (on ne lui sens pas les côtes) et encore bien sportif à 23ans maintenant.


Irka

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Posté le 30/03/2022 à 12h13
liti33 un cheval n’est pas fait pour manger des céréales… Mais bon tant mieux si chez toi ça passe…

Après un cheval n’est pas fait pour être fin gras…

Ici la personne veut du sans céréales, c’est son choix.

Après je te rejoins que les aliments tous prêts dans céréales c’est juste une bonne blague… ça coûte une blinde pour 3 herbes séchées enrobées d’huile

Après pour la transition c’est « acceptable » qu’il y a un moment de moins bien au niveau du poids. Mais c’est sur le long terme que ton cheval va y retrouver.


Anemone47

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Posté le 30/03/2022 à 12h18
Éventuellement préparer vous-même une ration à base de matières premières hors céréales : pulpe de betterave, luzerne , son , tourteau de soja, flocons de feverolles ou pois , en plus de bon foin évidemment.


Rahna

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Posté le 30/03/2022 à 12h24
liti33 beaucoup d'études montrent que le cheval n'est pas fait pour digérer les céréales, sans parler du risque d'obstruction à cause de l'amidon qui "s'agglomère" et fait des boules (bien raccourci, mais l'idée est là). Bref, dans l'idée j'aimerais du sans céréales. Mais vu l'échec jusqu'à maintenant je suis prête à modifier la ration pour en rajouter si ça l'aide à prendre du poids.
Donc le Reverdy peut valoir le coup au final si on en donne moins... Merci :)

irka du coup ton cheval a juste luzerne + CMV/phyto ? ça lui suffit ?

anemone47 oui je peux faire ça sans problème mais j'ai aucune idée des quantités / proportions et rééquilibrages nécessaires...


Tonya

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Posté le 30/03/2022 à 12h35
https://www.chevalannonce.com/forums-12929765-cereales-peu-ou-pas cela reprend bien les cours de nutrition que j'ai pû suivre.

Cette mode du absolument "sans céréale " est juste absurde et résulte des pathologies crées par des propriétaires ayant été incapable, au fil des ans de nourrir leurs chevaux AU TRAVAIL et DOMESTIQUES de façon correcte (petit coucou aux aliments Reverdy dans lesquels la marque a remis des matières premières pour abaisser l'UFC afin d'arrêter les surdosages en... tout, dûs aux proprio qui sur nourrissaient leur équin).

De l'amidon, il y en a partout.
Le cheval digère et assimile un dosage correct d'amidon.

Il est des dangers d'un surdosage d'amidon, le même que peut l'être un apport ubuesque de CVM, de protéines, d'huiles...etc


Anemone47

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Posté le 30/03/2022 à 12h38
tonya

" C'est la dose qui fait le poison " ....


Tonya

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Posté le 30/03/2022 à 12h51
anemone47 encore une fois, je ne peux qu'être d'accord avec toi .


Irka

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Posté le 30/03/2022 à 13h04
rahna c’est pas luzerne, c’est pulpe de betterave.

Oui avec foin à volonté. Et accès au pâturage, mais pas grand chose à se mettre sous la dent. Je suis dans le Jura suisse donc un peu prêt les mêmes températures que par chez toi.

Je lui donne 1/2 litre de pulpe à réhydrater. Une fois mouillé ça donne un peu plus d’un litre et demi comme quantité .

Photo d’il y a 2 semaine et demi:


Concours d’il y a 10jours:


Irka

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Posté le 30/03/2022 à 13h18
tonya le problème c’est qu’en étant propriétaire et mettant nos chevaux en pension, on est souvent « bloqué » au niveau de l’alimentation. Certaines pensions sans scupules… préfèrent nourrir aux céréales qu’au foin ce qui a entraîné tellement de soucis.
Du coup le sans céréales a le vent en poupe .. une parie est marketing ( les aliments tout prêts) et le reste, des propriétaires qui prennent en main l’alimentation de leurs chevaux.

Oui pour un dosage NORMAL d’amidon mais sur de l’alimentation industrielle c’est impossible. A moins de faire ses céréales et de créer une ration personnalisée pour chaque cheval…
Le sans céréales avec foin à volonté avec CMV adapté à chaque cheval est plus facilement accessible à chaque propriétaire… et les chevaux s’en portent très bien.


Aalex_69

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Posté le 30/03/2022 à 13h31
"L amidon il y en a partout"
"c est la dose qui fait le poison"

A partir de là, autant éviter de rajouter des céréales quand ce n est pas nécessaire non ?


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