Comment éviter un poulain trop osseux au poulinage

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Ncaar

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Comment éviter un poulain trop osseux au poulinage
Posté le 06/05/2022 à 09h02

Bonjour,

Je reviens vers vous avec mes éternels doutes et remises en question....

L'année dernière, j'ai fait saillir 2 juments qui ont maintenant 8 et 17 ans, non primipares et en bonne santé (après prise de sang, ostéo, shiatsu,...) par 2 étalons: un selle étranger connu pour produire petit cheval et un allemand très joli qui produit typé anglo donc fin. Tout simplement parce que j'avais eu le coup de coeur pour ces 2 chevaux, qu'ils étaient bien complémentaires de mes juments et que la plus âgée avait eu un poulinage difficile il y a 2 ans avec un étalon charpenté.
Cette dernière pouline donc dimanche d'un poulain à priori mort né, mais très osseux et immense que j'ai bien cru qu'on ne sortirait jamais, d'autant plus qu'elle n'avait quasiment pas de contractions. Elle est grande, issue d'une famille de grands et produits grands mais bon étalon d'1m67 fin....
La deuxième a pouliné mercredi: poulinage flash éclair mais au cours duquel elle n'a pas du avoir le temps de se dilater et où elle a été très abimée (elle n'est pas encore sortie d'affaire....) pour un étalon d'1m64 qui produit des crevettes (ma jument fait 1m63 mais produit grand). La pouliche est là aussi immense et costaude.

Je sais bien qu'il y a une part que l'on ne maitrise pas, mais j'en suis à me dire que même avec des poneys je vais avoir des monstres et je me demande si ça ne vient pas de ma façon de nourrir. Je suis passée chez Equidéos il y a 4 ans et c'est depuis cette date que j'ai des poulains de plus en plus gros. J'ai discuté avec une éleveuse qui nourrit comme moi (Breeding Light + CMV Equidéos parce que le granulé seul n'est pas bien équilibré) et qui n'a pas de problèmes de taille des poulains.
Haras et vétérinaire me disent aussi que c'est la génétique, que de toutes façons beaucoup de poulains naissent énorme cette année dans le coin: forte proportion de poulinages difficiles en comparaison avec les autres années (herbe plus riche car pas eu de sécheresse l'année dernière?).

Qu'en pensez-vous par rapport à un bon apport de vitamines et minéraux pendant la gestation (j'ai toujours peur des carences mais je suis les recommandations de l'INRA sans plus) et qu'avez-vous observé chez vous?
Sachant que j'ai rencontré une nutritionniste la semaine dernière qui m'a confortée dans l'idée de changer de granulé: je m'inquiète d'autant plus que les premiers DG+ arrivent pour l'année prochaine et que je voudrai éviter de revivre tout cela, dans la mesure du possible (et de ce qui est de mon ressort...)

Ncaar

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Comment éviter un poulain trop osseux au poulinage
Posté le 08/05/2022 à 09h47

anemone47 Exactement, j'ai aussi regardé pour repartir sur un complémentaire de céréales mais soit la composition n'est pas top, soit les rations sont impossibles à équilibrer ( Reverdy apporte 30g de calcium pour 10g de phosphore, autant dire qu'il faudrait 5 kilos d'orge pour rétablir tout cela, chose que je ne veux pas faire, et Equidéos au contraire a un complémentaire de céréales pauvre en calcium qu'il faudrait presque donner pur....)

L'ostéo m'a confirmé hier intervenir beaucoup ces jours-ci pour des juments abimées au poulinage, beaucoup de gros poulains pas toujours vivants cette année par ici donc: vous observez cela par moments chez vous aussi? Le véto me disait que l'année dernière c'était les délivrances qui ne se faisaient pas chez les juments, mais pas de problèmes au poulinage: les années se suivent et ne se ressemblent pas.
Sinon oui je pense que la malchance c'est qu'elle me fait souvent des mâles aussi

crinsd'orphee31 Oui le son apporte un peu de phosphore et des fibres il me semble: comme tu le dis ça doit rester un complément minéral mais ne jamais être l'ingrédient principâl d'un aliment, sans compter que c'est l'enveloppe d'un grain, souvent traité, je ne suis pas acharnée du bio mais bonjour les pesticides concentrés là dedans

Crinsdorphee31

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Posté le 08/05/2022 à 09h59

ncaar normalement il n'y a pas de traitement quand le grain est formé, donc pas plus sur la cosse que dans le coeur du grain. Après je ne sais pas si il y a des traitements particuliers au stockage... ?

Je dirais de mon coté que ce qui n'a rien à faire dans une ration c'est l'orge en quantité... c'est pour cela que je privilégie les aliments multi ingrédients pour faire de la diversité dans la ration.

Après pour en revenir à l'aliment poulain, le seul poulain qui a été nourri au Dynavena (foaly, yearling, élevage) est 'le plus moche' (je parle en terme de croissance hein ) que j'ai eu...

En revanche pour équilibrer mon avis sur Dynavena, leur granulé 'cube' est très bien, je l'utilise aussi dans mon mélange quand je n'ai plus de club GR...

Kuryeuse

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Comment éviter un poulain trop osseux au poulinage
Posté le 08/05/2022 à 10h10

ncaar on est à env 2,8 là pour le rapport ça/p

anemone47 du coup en quelles proportions et quantités nourris tu les poulains ? C'est quand même hallucinant : on paie un aliment tout fait pour s éviter des calculs et des dosages maison en imaginant que ce qui est proposé sur le marché est bien fait. Ben non. . .

Kuryeuse

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Posté le 08/05/2022 à 10h11

crinsdorphee31 oui oui je pense aussi. Mais il est aussi là parce qu'il ne coûte pas cher. Il n'est pas inutile bien sûr mais de là à en faire l'ingrédient n1. . .

Dynavena typiquement pour moi c'est LA marque qui vend à prix d or une compo plus que moyenne mais qui ressemble à un bon muesli pour humain alors cela plait. . . A l'humain

Édité par kuryeuse le 08-05-2022 à 10h14



Anemone47

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Comment éviter un poulain trop osseux au poulinage
Posté le 08/05/2022 à 10h17

kuryeuse De toute façon ma base c'est herbe et fourrage au maximum et variés : foin de prairie naturelle , foin de luzerne , enrubanné , je donne beaucoup moins de concentré et c'est aussi parce que je produis et stocke moi-même ( donc orge ou avoine plus éventuellement maïs pour certains cas particuliers , féverolles etc et cmv )

Kuryeuse

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Posté le 08/05/2022 à 10h35

anemone47 merci pour ces détails

Crinsdorphee31

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Posté le 08/05/2022 à 10h36

anemone47 idem, ils sont au fourrage au max, foin de pré à dispo, et foin de luzerne le soir, la ration du matin est pour certains juste un 'feel good', plus riche pour d'autres.
En ce moment je n'ai plus de foin de luzerne, alors je jongle avec un peu de mélange du matin, fibrissimo, ultra grass et granulés de luzerne et bien sûr en ce moment, herbe à profusion...

Ncaar

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Posté le 08/05/2022 à 10h47

crinsdorphee31 D'accord pour l'orge en quantité qui n'est pas bonne, pour cela que je ne pense pas repartir sur un compélmentaire de céréales. Par contre, ça ne me choque pas du tout que le constituant principal d'un aliment soit de l'orge (un cheval mange des épis et des graines dans la nature), pour le son c'est quand même étrange.
Je ne suis pas étonnée pour le Dynavena, je n'ai jamais été convaincue par la marque qui coute très cher en plus, même si je me suis replongée dessus dernièrement et j'ai l'impression que la composition s'est améliorée.
Je pensais surtout à Lambey (tout le monde ne jure que par cela par ici: je nourris top je donne du Lambey...) qui n'est pas donné non plus et qui a une base de son que ce soit pour les chevaux de sport comme d'élevage...

Crinsdorphee31

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Posté le 08/05/2022 à 11h02

ncaar au delà de l'utilité (si je puis dire) nutritionnelle du son, pour en mettre autant n'y aurait-il pas un intérêt 'mécanique' ?? Genre coagulant pour les granulés ?

Après, c'est vrai que de mon coté j'en ai tellement peu dans mon mélange, que je ne regarde que la fin de la liste (pois, fèverolles, carottes parfois, lin, ...

Ncaar

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Posté le 08/05/2022 à 14h25

crinsdorphee31 D'après ce que j'ai lu c'est un laxatif, j'en déduis que ça permettrait d'éviter les bouchons ou coliques pour un granulé bas de gamme

Ncaar

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Posté le 15/05/2022 à 15h56

Nous avons réussi à faire 2 petites vidéos pas terribles de la démarche de ma jument. Une fois lancée, elle marche à peu près bien même si j'ai l'impression qu'elle ne peut pas du tout relever la tête:



Le démarrage est toujours très dur par contre:



Vous pensez que ça peut être une fourbure des 4 pieds? Je n'y ai jamais été confrontée....

Anemone47

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Posté le 15/05/2022 à 16h50

Ca y ressemble fortement, cette posture à se retenir en arrière est caractéristique

Ncaar

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Posté le 21/05/2022 à 09h09

Quelques nouvelles, puisque je viens enfin d'avoir un deuxième avis vétérinaire d'un spécialiste chevaux et le maréchal vient de passer aussi.
Diabète gestationnel à priori confirmé pour celle qui a perdu son poulain: on a refait une prise de sang de contrôle dont j'aurai les résultats lundi. Ca explique tous ses soucis (y compris le cholestérol qu'elle avait avant la saillie) et le fait qu'elle fasse bien une fourbure du post partum. Elle va être soignée dans la mesure du possible et mise à la retraite.
Pour l'autre qui a beaucoup forcé au poulinage et a le contre-coup à présent puisqu'elle a perdu plus de 50 kg, elle a fait un coup de sang: c'est le maréchal qui l'a vu puisque mon vétérinaire qui l'a pourtant vue couchée toute la nuit et en eau ne m'a jamais parlé de cette possibilité...
Je vais donc faire un autre sujet en espérant avoir d'autres témoignages et conseils sur comment la retaper au mieux. D'après le maréchal c'est ponctuel et peu de risque de rechute mais j'ai un peu peur, elle n'a que 8 ans...

Gobi

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Posté le 21/05/2022 à 09h51

ncaar

C'est bien que tu aies eu des réponses. Je suis désolée pour Rachel et j'espère qu'Ebène s'en sortira et que tu pourras poursuivre ta lignée de coeur.

Valmoche

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Posté le 06/06/2022 à 14h33

cela ne concerne pas vraiment le sujet des poulains osseux mais sur conseil d'un vétérinaire qui a utilisé cela sur des bovins et chevaux depuis 3 ans ... on donne de l'avoine 1 mois avant poulinage et cela ferait fondre le poulain en graisse adipeuse et également sur les réserves de la mère .. (en complément de l'alimentation bien sur)

depuis que je fais cela .. mes foals naissent secs mais se remplume vite ...
sur les bovins l'effet est clairement prouvé ...
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